interventie chirurgicala paleative de nerv radial

06-04-2012
ciumidel
Nu este medic/terapeut
ciumidel
Dupa o paralizie de nerv radial in urma unei fracturi humerus 1/3 distala s-a intervenit printr-o operatie paleativa de nerv radial prin transpozitie de tendoane 2 si 5, in urma operatiei am ramas cu un edem la pumnul si incheietura miinii si degetele toate intepenite (inainte de operatie mina era in forma gitului de lebada cu miscari relative ale degetelor) nemaiputind sa le folosesc deloc si orice exercitii fac azi miine intepenesc la loc(4luni).Cine ar putea sa rezolve aceasta enigma
34 comentarii 12 Înainte ›
0
06-04-2012, ora 21:32
Dr. Adam Span
Ortopedie si traumatologie, Koblenz
Dr. Adam Span
si nervul radial a fost revideat? s-a incercat o reconstructie directa sau prin graft de nerv sural?
unde s-a facut interventia?
0
08-04-2012, ora 20:05
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Oftalmologie, Bucuresti
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Buna seara! O operatie paliativa pentru nervul radial se face atunci cand nu se mai poate repara nervul radial datorita timpului indelungat scurs de la traumatism sau daca dupa reparare, la aproximativ 9-12 luni, nervul nu s-a regenerat suficient ca sa inerveze musculatura; prin urmare, operatia paleativa nu presupune interventia pe nervul radial ci transfer de tendoane ; in cazul de mai sus, cred ca s-a realizat asa numitul transfer Boyes.
In fracturile humerusului, medicii ortopezi trebuie sa se tina cont de posibila lezare a nervului radial. O leziune precoce poate fi rezolvata de catre chirurgii plasticieni.Inteleg ca paralizia nervului radial in cazul de mai sus nu a putut beneficia decat de o interventie paleativa;
Consultati medicul operator, un edem prelungit la nivelul articulatiei radiocarpiene poate produce leziuni ale nervului median prin compresie, in care situatie ar trebui deschis si canalul carpian; numai bine
0
08-04-2012, ora 23:16
Dr. Adam Span
Ortopedie si traumatologie, Koblenz
Dr. Adam Span
reconstructia directa trebuie preferata contra transferurilor de tendoane (Boyes de fapt este Flexor Digitorum Superficialis pe Extensor Digitorum Communis, sunt operatii mult mai complexe si mai eficiente decat acesta)
prima intrebare este si ramane: s-a incercat reconstructia nervului sau nu? de cate ori s-a incercat si cu ce metode?
timpul trecut nu este extrem de lung, trebuie sa cautati un specialist in aceste operatii, cel mai bine ar fi un chirurg de plex brachial care are experienta mare atat in reconstructia nervilor periferici cat si in operatiile de transfer de tendoane.
nu pierdeti vremea, cautati un chirurg bun
0
11-04-2012, ora 09:37
ciumidel
Nu este medic/terapeut
ciumidel
va multumesc mult pentru sfaturi asi dori sa precizez faptul ca dupa prima operatie de humerus la 3 luni de zile dupa mers din cabinet in cabinet de doctori si concluzia unanima a acestora de a se reexplora nervul radial cit mai repede nu a vrut sa se bage nimeni decit teoretic datorita complicatiilor diabetului zaharat tip 1 si a insuficientei cronice a rinichilor si mai ales a faptului ca a fost gresita operatia si paralizata mina am ajuns la alt doctor care mi-a spus pina in ultima clipa ca se va interveni pe radial.Considerind ulterior dupa 5 minute de cind a intrat in sala de operatie si ortopedul ca nu se mai poate interveni pe radial datorita neuropatiei, tin sa mentione ca eu mai am o mina si 2 picioare care banuiesc ca sunt afectate de aceiasi neuropatie?Concluzia doctorului luata doar de catre el a fost aceia ca din cauza neuropatiei nu a putut interveni probabil avusese vreo revelatie de moment.De la asta s-a ajuns la asa zisa paleativa care saraca nici paleativa nu este deoarece degetele de la mina sunt lemn si nu le pot misca decit citiva milimetri plus edemul masiv de la pumn si incheietura miini plus ca s-a dus tot lichidul din cot si am facut artroza plus ca mi-a intepenit si umarul cu tot cu omoplat avind si osteoporoza pe toata mina dreapta, asta dupa radiografii.Credeti ca undeva in tara asta mai exista cineva care sa mai poata repara asa ceva dupa o simpla fractura de humerus inchisa deci nu am fost calcat de avion sau aruncat in aer si a trebuit sa ma reasambleze si nu au reusit.Ideaa este ca macar sa pot scapa de dureri eu nemai stiind ce inseamna ora minut sau secunda de 8 luni de zile fara sa te doara mina in diverse locuri.Va multumesc mult si astept un raspuns daca o mai exista vre unul.
0
11-04-2012, ora 18:40
Dr. Adam Span
Ortopedie si traumatologie, Koblenz
Dr. Adam Span
sincer? eu l-as da in judecata pe colegul. este foarte trist daca asa sa intamplat cum descrieti. in prima faza daca paralizia postoperatorie a fost totala nu se asteapta pentru revenire ci se revideaza imediat. daca nu ma pricep la ceva nu dau false sperante omului ci il trimit la un specialist. si cel mai grav daca v-ati inteles intr-o operatia, ea nu poate fi modificata major fara ca pacientul sa fie de acord
nu stiu ce posibilitati materiale si de mobilitate aveti
primul specialist in tema ar fi prof.dr. Sandor Pinter, szeged ungaria. chirurgul de plex brachial al ungariei. urmatorul ar fi in wiena
0
12-04-2012, ora 13:26
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Oftalmologie, Bucuresti
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Buna ziua! La ce spital ati fost operat?
0
17-04-2012, ora 09:35
ciumidel
Nu este medic/terapeut
ciumidel
nu vreau sa fac raclama in nici un fel nici buna nici rea dar operatia s-a efectuat la spitalul Municipal din Bucuresti, ceea ce ma supara si ma intriga cel mai mult este ca am fost prostit de doua ori si asta la acelasi spital, cind te duci la mecanic si -o ia prin eliminare te superi dar nu te doare nimic, cind te duci la reparat televizoare te intreaba daca mai vrei sa il repari sau iti iei altul eu nu am avut norocul asta, mie mi s-a spus prima data ca imi revin in citeva luni maxim 2 ulterior in 8 luni sa repara mina dar eu nu o simteam deci nu aveam ce sa misc dar totusi imi era mult mai bine cu mina paralizata decit acum cu tendoanele taiate si teapana.Idea este ca nu mai am incredere in nimeni mi-e frica sa nu zica da da stai linistit ca se rezolva si sa ma trezesc paralizat si la cealalta mina.Am intrebat cind m-am operat daca nu pot sa iau un nerv radial de la altcineva si mi-a zis ca nu se potriveste ca eu am diabet si nu pot sa pun un nerv sanatos.Din pacate eu nu sunt doctor si nici studii suplimentare nu am dar cind iti scrie un cadru medical pe hirtie sa misti degetele prin puterea mintii ca daca nu, nu reuseste operatia te gindesti unde esti internat la spitalul 9 sau municipal.S-a incercat si se incearca sa dea vina pe mine ba ca am diabetul nu stiu cum ba ca am osteoporoza eu dinainte ba ca sunt de vina ca am facut scandenberg si de asta am ajuns asa, ideea este ca am facut toate anlizele de care au spus ca sunt eu vinovat si a iesit contrariu deci sa se retina ideea ei au zis ca sunt de vina eu nu sa ma duc sa fac analizele astea, analizele le-am facut din propia initiativa sa fiu inpacat sufleteste iar in faza cu scandenbergul nu am stiut ca doctorii sunt si pe post de preot sa te spovedesti la ei sau sa te judece din ce motiv ai ajuns la ei.Mi-ar fii de ajuns citeva idei pe unde sa ma duc sau ce sa fac sa imi spuna adevarul nu sa ma minta am fost si la particular si toti au tras concluziile ca sunt gresite operatiile si ca nici paleativa nu arata cum ar trebui sa fie degetul mare de la mina nu se mai indoie deloc este ca o coarda de chitara superacordata.Am facut tratament de recuperare 2 luni dar pentru cot si umar la mina nu stie nimeni ce sa imi dea pentru ca banuiesc eu ca nu sunt siguri ca s-a operat exact cum scrie in fisa si sa nu strice altceva.Multumesc mult si sarbatori fericite
0
18-04-2012, ora 15:06
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Oftalmologie, Bucuresti
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Buna ziua! Recunosc, eu sunt medic rezident la Spitalul Universitar, multe din comentariile pe care le fac au la baza ce am invatat in Clinica de Chirurgie Plastica; Microchirurgie Reconstructiva a Spitalului Universitar Bucuresti. Prin urmare, este posibil sa nu dai prea mult credit afirmatiilor mele.
Dar sa stii ca marii maestri ai chirurgiei au spus ca 'mana este o prelungire a creierului' si uite cum incepe capitolul ' Chirurgia mainii' din Principiile Chirurgiei, Scwartz: ' Din punct de vedere filozofic si anatomic, mana si creierul il particularizeaza, intr-un mod unic pe Homo sapiens.'
In procesul de recuperare dupa traumatismele mainii, este important ca mai intai sa-ti imaginezi miscarea mainii si incerci sa o faci ( altfel spus, iti faci un plan si incerci sa-l realizezi). O persoana cu IQ redus nu va intelege ca trebuie sa-si foloseasca mainile si cum sa le foloseasca si nu se vor obtine rezultate postoperatorii bune dupa diverse interventii reparatorii la nivelul maiinii( nu vorbesc despre dumneavoastra, este un exemplu general).
Eu am invatat ca in leziunile nervoase este bine sa se evite anumite proceduri fizioterapice care pot elonga nervii, pot desface suturi, pot agrava leziuni nervoase preexistente care s-ar putea recupera doar prin repaus...
Revenind la afectiunile dumneavoastra, inteleg ca aveti doua boli care pot produce polineuropatie, aveti Diabet Zaharat tip 1 si Insuficienta Renala Cronica, presupun ca insuficienta renala este o consecinta tot a diabetului. Nu cunoastem un tratament pentru vindecarea polineuropatiei, leziunile de neuropatie sunt progresive. Ca manifestari ale polineuropatiei diabetice avem durerile si tulburarile motorii. Eu consider ca rezultatele nesatisfacatoare ale interventiei pot fi legate de polineuropatie, un slab control glicemic si al uremiei... Se considera ca, atunci cand exista polineuropatie diabetica, Hb A1c trebuie mentinuta sub 7%. De asemenea, consider ca ar fi util sa faci si electromiografie si studii de conducere nervoasa pentru o apreciere obiectiva a polineuropatiei ; se poate face si o biopsie nervoasa cu studiu histopatologic. Nu am experienta in repararea nervoasa, dar cred ca s-a considerat ca polineuropatia reprezinta contraindicatia pentru repararea nervoasa cu sau fara grefa: ' leziunile nervoase periferice focale se regenereaza mai lent la diabetici comparativ cu nondiabeticii si regenerarea unor nervi poate fi incapabila sa restabileasca functia la multi pacienti ' (Diabetic Neuropathy: Clinical Management
De Aristidis Veves). Faptul ca nu se obtin rezultate printr-o interventie paliativa poate sugera o polineuropatie avansata. Cred ca aceasta trebuie in primul rand tratata. Numai bine
0
18-04-2012, ora 18:15
ciumidel
Nu este medic/terapeut
ciumidel
Sa stiti ca orice idee sau orice parere este bine venita pentru mine din mai multe idei si pareri poate o scot la capat, in privinta miscarii degetelor stiu ce vreti sa spuneti dar problema este ca degetele mele nu se mai indoaie nici macar pasiv fac exercitii in fiecare zii si tot ce cistig azi pierd pina a doua zii, intre a 2 si a 3 falanga de la degete am facut artroza sau cum se mai cheama adica s-a unflat zona intre a 3 falanga si metacarpien sau palma nu mai stiu exact cum se cheama este la fel eu nu prea pot sa le misc nici cu cealalta mina prea mult dara mite sa le misc singur unde antebratul nu mai are muschi aproape deloc, in radiografii nu mai apar oasele ci doar umbre in zonele respective osteoporoza afectindu-mi si restul miinii pina in umar sus problema este ca nu diabetul a facut asta eu am facut radiografii si inainte si nu aveam absolut nimic inainte sa-mi rup mina faceam sport ridicam greutati faceam biceps cu 40 de kg pe mina asta cu tot cu diabet, neuropatie si insuficienta renala dupa ce m-am lasat de sport din cauza masei musculare acumulate crescuse creatinina iar la 3 luni dupa mi-am rupt mina.Am facut si emg-ul si mi-a iesit paralizie totala nerv radial iar ca sa fie sigur mi-a mai facut acelasi test si la picioare deoarece mina era moarta iar aparatul era dat la maxim nu mai stiu 8 sau 12 parca, testul la picior mi la facut la gamba iar cind i-a dat drumul a sarit piciorul de pe pat uitase aparatul dat la maxim.Intebarea mea este ce rost avea aceasta operatie paleativa cu alte complicatii cind era orteza de 150 ron si nu mai suportam durerile acelea si nu mai faceam nici osteoporoza nici artroza in cot si miscam si umarul bine.inainte de operatia a 2 am fost la mai multe spitale si policlinici particulare si am facut si radiografii si le-am povestit cum s-a intimplat totul dar nimeni nu a mentionat ca trebuie intervenit la tendoane ci doar la nervul radial si asta cit mai curiind posibil asta incluzindul si doctorul Lascar si Ciurea dar nimeni nu a vrut sa se bage si m-au trimis inapoi la cine m-a operat este casi cind ai avea o masina stricata si te intreaba la ce service ai fost si te trimite inapoi aici apare semnul de intrebare- mi-am paralizat mina in timpul fracturii foarte bine dar nu scrie nicaieri nimic pe iesirea sau internarea in spital sau a ramas paralizata dupa operatie si mai bine dar nici acolo nu scrie nimic sau nu imi spune nimeni nimic.Eu sincer nu vroiamsa ma operez a doua oara dar toti mi-au zis sa o fac cit mai repede cit se mai poate remedia ceva, eu improvizasem orteza dintr-o lingura de bucatarie legata cu fasa elastica dar am sperat ca dupa interventie si dupa cum m-i sa spus mina vafii normal dar nu voi avea voie sa car 1 an de zile greutati repet nu a fost vorba de paleativa ci de inerventie pe radial eu am aflat asta de paleativa dupa vreo 2 luni spunindumi ca pe aici s-a intervenit pe radial bun, nu contrazic pe nimeni de asta dar imi este de 10 ori mai rau acum decit inainte cind eram paralizat, pe linga asta ulterior am aflat ca de fapt miscare normala a miinii nu includea si miscarea din incheietura miinii asta fiind o miscare anormala a miinii iar degetele daca o sa pot sa le mai string vreo data oricum nu o sa pot sa le mai desfac decit cu mina cealalta deci ce am rezolvat eu prin aceasta operatie?Prin ceea ce scriu aici nu vreau sa atrag mila sau compasiune ci doar sa imi dati niste niste idei sau solutii fiecare cum le considera mai bune sa vad in ce parte sa ma duc sau ce sa fac ca macar de durere sa scap sa pot si eu sa dorm noaptea.In ceea ce priveste diabetul nu a fost si nu este unul echilibrat erau zile cind ma duceam la munca dimineata si ma intorceama doua zii dimineata sau dupa amiaza in functie de cerinte si mincam sau beam pe apucate din mers deci nu pot sa zic ca am avut grija de diabet ca asa era serviciul iar la munca nu poti sa spui ca esti bolnav in prima zii ca nu faci vechime 1 ora din pacate 7 ani am mers asa dar am mers nu mi-am rupt miinile cind ridicam generatorul singur sau alte prostii, eu asta incerc sa subliniez eram si sunt bolnav de x boli dar functionam la parametri normali si asta pentru unul sanatos, iar dupa 7 ani in care nu am avut sarbatori sau alte zile libere m-am trezit ca nu ma pot incalta singur ca nu ma pot spala singur peste tot si multe altele si ma intreb pentru ce am indurat si a 2 operatie.Nu vreau sa va plictisesc cu problemele mele asa ca o sa inchei aici, astept raspunsiri de la toata lumea dar sa fie inpartiale.Multumesc mult
0
19-04-2012, ora 00:41
Dr. Adam Span
Ortopedie si traumatologie, Koblenz
Dr. Adam Span
doamna colega elina ceea ce spuneti este strigator la cer
in primul rand "rezultatele nesatisfacatoare ale interventiei" care interventie, nu i sa- facut interventia corecta si nu s-a facut nici pana in ziua de azi, deci sa nu legam rezultatele slabe de bolile preexistente a pacientului
al doilea rand "s-a considerat ca polineuropatia reprezinta contraindicatia pentru repararea nervoasa cu sau fara grefa" cum adica este o leziune clar iatrogena, este obligatorie reinterventia, si cat mai rapida, nu dupa un an. din moment ce leziunea s-a produs in timpul operatiei si starea pacientului permite reoperatia, treuie incercata cu orice pret reinterventia
0
19-04-2012, ora 17:44
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Oftalmologie, Bucuresti
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Domnule doctor, ar fi cinstit sa stim cine ne da sfaturi. Eu imi asum responsabilitatea pentru cele scrise. Nu am pretentii sa fie luate in considerare, sunt numai medic rezident pe Chirurgie Plastica, stiu ceva mai mult ca medic specialist oftalmolog.
Si cred ca am inteles eu bine, s-a facut o interventie chirurgicala paliativa. Si am inteles ca aceasta operatie nu s-a facut imediat dupa ce a fost lezat nervul radial. Nu stim cine a produs leziunea nervului radial, posibil sa se fi produs in cursul fracturarii humerusului. Si daca ne intrebam daca a existat o leziune iatrogena, ea nu putea fi facuta de catre chirurgii plasticienii ci de cei care au redus fractura ( nervul radial poate fi lezat in cursul interventiilor pe humerus). Am presupus ca leziunea nervului radial era veche, avand in vedere consulturile preoperatorii si refuzurile altor medici de a face orice fel de interventie ( asta inseamna ca s-a refuzat atat repararea nervoasa cat si interventie paliativa).
Ma surprinde iarasi faptul ca nu luati in considerare polineuropatia. Nu este posibil ca musculatura flexoare folosita pentru transfer sa fi avut functia afectata ca urmare a polineuropatiei si prin urmare extensia pe care o dorim postoperator sa nu mai fie satisfacatoare?
Numai bine
0
19-04-2012, ora 20:50
Dr. Adam Span
Ortopedie si traumatologie, Koblenz
Dr. Adam Span
doamna colega, eu nu ma bag in oftalmologie, pentru ca sunt ortoped traumatolog. nu vrea sa apar printre medici pe acest site, pentru ca nu mai lucrez de mult timp in romania, si efectiv nu pot sa ajut fizic pacientii.
DVS nu intelegeti deloc problema, poate ca eu de cand nu mai lucrez in romania m-am dezobisnuit de practicile de acolo, insa intr-o lume civilizata asa ceva nu se face
in primul rand, discutia se curge pe doua planuri, deci unele informatii le gasiti la sectiunea ortopedie si traumatologie
1 pacientul descrie clar: "imediat dupa operatie nu am mai simtit si nici misca palma si incheietura miinii(git de lebada)" - din asta se presupune ca leziunea s-a produs in timpul operatiei. acesta nu este o problema majora, este in riscul operator, desi la o operatie deschisa: "operatia este deasupra cotului sau fix din cot pe partea laterala exterioara a miinii si se duce in sus pina aproape de umar vreo 12sau 15 cm lungime" o leziune totala de nerv nu este foarte des intalnita.
orice leziune majora iatrogena se revideaza, pentru ca greseala este acceptabila (risc operator) insa esti obligat ca sa rapari (pe cat posibil) greseala facuta. dupa ideile DVS, daca s-ar fi produs o leziune de a. brachialis, nici acela nu ar fi trebuit revideata pentru ca omul are diabet zaharat si arterele oricum sunt deja lezate?
normal sansele de recuperare nu sunt 100% insa trebuie cel putin incercat. acest lucru nu s-a facut. statistic daca revizia se face cat mai rapid, sansele de recuperare sunt mai bune. deci omul pierde sansa la o viata cat mai acceptabila dincauza tergiversarii
2 daca o fractura de humerus lezeaza nervul radial (rar) pareza, paralizia este preoperatorie, in acest caz operatia se face cu abordul clasic, deschis, se stabilizeaza humerusul cu o placa si suruburi pentru obtinerea unei vindecari cu tipul III de vindecare osoasa, cea primara angiogena dupa Krompecher.
aici operatia a fost facuta deschisa si osteosinteza intramedulara, greseala majora de technica operatorie: sunt doua variante: sau il fac minimalinvaziv cu tija, si obtin avantajele minimal invazivitatii, sau il fac deschis cu repozitie anatomica, placa si surubuir si obtin avantajele repozitiei anatomice. daca combin cele 2 metode, nu obtin nici un avantaj, pentru ca nu va fi minimal invaziv si cu o tija nu pot obtine o repozitie anatomica.
3 omul a facut si un EMG, a iesit: "Am facut si emg-ul si mi-a iesit paralizie totala nerv radial". daca paralizia este totala, la ce se mai asteapta? este clar, nervul este taiat. nu se vindeca niciodata, nu pentru ca are neuropatie, ci pentru ca nu are continuitate nervul
4 in fine a fost operata, a semnat pentru revizia nervului "mi-a spus pina in ultima clipa ca se va interveni pe radial". nu asta s-a facut. acesta este o greseala impardonabila, malpraxis pur. nici nu se poate spune ca a gresit membrul, sau pacientul, intentionat na- facut operatia pe care l-a promis
5 dupa operatia clandestina, situatia s-a inrautatit si mai tare, a piedut si mai mult din functionalitatea mainii.
ca concluzie: este clar, ca din mana asta nu ar fi fost o mana cum a fost preop niciodata, insa omului i s-a refuzat sansa pentru traiul decent, a fost mintit, acesta in lumea civilizata nu este acceptabila.
eu am propus solutia, daca nu gaseste oameni corecti in romania, trebuie sa se duca in strainatate, cu putin noroc, casa de asigurari va suporta costurile, daca nu oricum poate sa cere daune mai ales de la colegul care l-a mintit.
0
19-04-2012, ora 21:38
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Oftalmologie, Bucuresti
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Domnule doctor, cred ca cititi printre randuri numai ca cititi plin de prejudecati contra unor medici care au incercat sa faca o operatie refuzata de alti medici. Pacientul spune ca s-a intervenit pentru o leziune de nerv radial, stia ca are 'mana in gat de lebeda' cand a venit la operatie; ca exista un edem postoperator si degetele sunt intepenite dupa paliativa, eu asta am citit.
Nu ne-a spus cat timp a trecut de la fractura sau de la operatia pe humerus cand s-a prezentat pentru nervul radial, cum a fost diagnosticata paralizia de nerv radial, cat timp a trecut de la diagnosticul de paralizie pana la operatia facuta la Chirugie Plastica. Daca vrem sa stim exact modul in care s-a facut operatiile trebuie sa citim protocoalele operatorii, sigur tendoanele transferate nu sunt deasupra nivelului cotului si sigur la Spitalul Universitar se face transfer al tendoanelor flexoare pentru extensori, am mai vazut astfel de interventii acolo. Ce a operatie a facut ortopedul, eu nu stiu.
Eu cred ca a existat o discutie preoperatorie cu chirurgul plastician care s-a decis sa intervina in Romania, operatie legata despre ce se preconizeaza, operatie in care s-a discutat si despre polineuropatie si posibilitatea de regenerare si functionare postoperatorie. Si sigur s-a tinut cont si de Diabetul Zaharat tip 1 si de Insuficienta Reanala Cronica. Nu stiu ce s-a intamplat, dar nici chiar in Romania nu se promite reparare nervoasa si se face o paliativa fara ca pacientului sa i se aduca la cunostinta.
PS: leziunile nervoase sunt tratate la Chirurgie Plastica, eu fac si specialitatea asta, nu am pretentii ca stiu multe, dumneavoastra credeti ca sfaturile mele nu trebuie luate deloc in considerare???? Daca nu sunt luate in considerare, nu-i bai.
0
19-04-2012, ora 22:51
Dr. Adam Span
Ortopedie si traumatologie, Koblenz
Dr. Adam Span
doamna colega. eu nu suport oamenii necorecti, asta este problema nu prejudecatile
eu daca accept o operatie atat de delicata (pentru ca este clar ca in orice moment omul poate sa se decida sa te dea in jodecata) atunci nu las loc niciunui dubiu asupra modului de operatie.
8 luni a asteptat si are un EMG in mana, deci o investigatie obiectiva, care zice ca nervul e lezat total
eu din fericire inca nu am taiat nici un nerv radial, insa daca l-as face, cealalta zi l-as revidea si as reconstui nervul, pentru ca asa este corect, si asa are pacientul cele mai mari sanse de rehabilitare. eu am vazut mai multe operatii de revizie: deobiecei dupa operatiile deschise, nervul este prins in tasutul cicatriceal, sau in calus, sau chiar este prins cu un fir. la tije deobicei daca se zavoreste din lateral, burghiul smulge nervul.
dupa 8 luni probabil nu va fi la fel de simplu, probabil nu va fi la fel de eficient si probabil va trebui sa fie facut un graft de nerv sural, la noi l-ar face un chirurg de chirurgia mainni, care este in fiecare spital judetean.
Dvs vedeti un aspect, eu vad altul, si anume ca este foarte trist, ca pentru o operatie de dificultate medie, in romania gasesti in 8 luni cineva care sa te opereze, si in final nu primesti operatia pe care l-ai asteptat. si in plus ai si cateva boli care nu ajuta foarte mult vindecarii.
0
22-04-2012, ora 20:01
ciumidel
Nu este medic/terapeut
ciumidel
dragi doctori va multumesc pentru interes este mai usor cind nu te vezi fata in fata poti sa vorbesti, eu nu mai pot sa vorbesc cu nici unul din doctorii mei de frica sa nu fac ceva necugetat, de la prima operatie pina la a 2 au trecut fix 3 luni de zile cu tot cu EMG facut deja, de la a 2 operatie pina azi au trecut4 luni si jumatate.Daca se stia ca nu se mai poate face nimic in Romania trebuia sa o lase asa cum era daca iti spun ca iti voi repara mina si o vei putea folosi tu nu te gindesti ca o vei folosi teapana ideea este ca ma apropii de 270 de zile si trebuie sa ma internez pentru pensionare si alte analize as accepta si ideea ca ramin asa daca nu mai mar durea si nu sar mai unfla mina incontinuu dar ce ma deranjeaza cel mai tare este cum toata lumea incearca sa dea vina pe bolile mele, da le am si le-am spus de la inceput dar daca din fractura s-a lezat nervul de ce nu m-i sa spus si mie? sau daca a uitat de ce nu a trecut pe fisa? cea de la traumatologie care iti scrie fisa cu buletinul in fata imi scrie adresa si cnp pe hirtie iar la nume scrie persoana necunoscuta tare nuu? sunt multe lucruri de spus in legatura cu astea eu nu vreau sa fac rau nimanui sau nu am vrut dar cind gresesti macar spune scuze am taiat pe linga nu te lega ba de boala ba ca poate a fost paralizata inainte si eu am venit asa cu ia.Dupa toate astea am ajuns dincolo eu nu am vrut personal sa ma operez dar cind atitia doctori considerati buni ca am hirtiile de la ei scrise spun asa dar nu se baga te pune pe ginduri iar cind am ajuns la spital inapoi pt a2 operatie chiar am crezut ce m-i sa spus pt ca semana cu ce au spus ceilalti doctori, nu s-a pus problema de tendoane poate o fi omis sau or fii uitat dar eu nu m-am dus acolo fara analize si radiografii facute de mine si din propia mea initiativa, m-am dus linistit relativ si am iesit teapan de mina si cu dureri groaznice, adica te bagi sa faci o operatie doar asa ca sa nu zic eu nimic cind puteai sa zici las-o asa si gata.Ce spune domnul doctor este adevarat nu este vorba ca nu ai voie sa gresesti dar esti chiar timpit cind nu realizezi dupa macar, daca nervul nu a fost lezat nici inainte nici dupa atunci cind probabil va spune ca acasa l-am taiat eu cind faceam mincare nu ar fii de mirare, dar sa aiba curajul sa-mi zica si mie ca de mine era vorba nu de o masina de spalat.Din pacate nu pot sa ma mai duc sa dau ochii cu ei ca nu vreau sa fac alte belele imi ajung astea care le am pe mine ma interesa cum scap in primul rind de durere de edem si de osteoporoza de la mina, nu pot sa va trimit rezultatul la anlize prin asta ca sa il cititi concret.Sanatate si ne auzim
0
25-10-2012, ora 16:37
gabirapid
Nu este medic/terapeut
gabirapid
Ma regasesc si eu in tot ce scrie mai sus doar ca eu nu sufar de nici-o boala in afara de pareza de nerv radial pe care o am in urma operatiei de fractura humerus 1/2.am si eu o intrebare, tinand cont ca am fost la doi ortopezi, un neurochirurg si un chirurg plastician si de la toti am alt raspus, ce e mai bine sa ma operez urgent ca au trecut doar doua luni...sa fac op paliativa...sa mai astept..inca nu am primit doua raspunsuri identice, clar e ca in urma EMG nervul nu raspunde nici 1%
0
25-10-2012, ora 17:34
Dr. Adam Span
Ortopedie si traumatologie, Koblenz
Dr. Adam Span
trebuie incercata revizia cat mai rapida. daca sunteti sub 70 de ani eu nu as accepta decat o revizie si reconstructie a nervului, nicidecum o operatie paliativa cu rezultate de compromis (pierdem unele functiuni ale mainii ca sa castigam altele)
in lumea civilizata daca dupa operatie pierderea functiei este totala si EMG ul confirma leziunea de nerv, atunci este obligatorie reinterventia si incercarea reconstructiei directe sau prin graft cu nervul sural
daca pierderea functiei nu este totala sau EMG ul da ceva sanse, deobicei se reevalueaza peste 3 luni situatia, daca sunt inbunatatiri se poate astepta (mai ales la copii) insa daca nu este nici o progresie atunci se face reinterventia.
cum timpul trece sansele de reconstructie directa (cele mai bune sanse de reusita) scad
0
25-10-2012, ora 18:22
gabirapid
Nu este medic/terapeut
gabirapid
am24 de ani!si operatia a fost acum doua luni dar la EMG indica 0.
0
25-10-2012, ora 18:26
gabirapid
Nu este medic/terapeut
gabirapid
sa inteleg ca exista o sansa sa se refaca si sa nu ajung la interventia paleativa de care nu sunt prea incantat.doar ca din ce am inteles medicul la asta batea apropo si nu prea se baga la o incercare de vindecare !
0
25-10-2012, ora 19:47
Dr. Adam Span
Ortopedie si traumatologie, Koblenz
Dr. Adam Span
ce fel de osteosinteza au facut? placa sau tija? ce a zis neurologul la EMG, ce sanse a dat? unde aprecieaza ca este nivelul leziunii?
daca pareza de nerv nu a fost si inaintea operatiei, atunci inseamna ca s-a intamplat ceva in timpul operatiei. daca este asa este obligatorie macar sa exploreze traiectul nervului si daca este lezat sa se incerce reconstructia directa sau indirecta a nervului. operatiile paliative ar fi ultima solutie
0
25-10-2012, ora 23:02
gabirapid
Nu este medic/terapeut
gabirapid
placa.dupa EMG mi-a spus sa urgentez treaba si sa incerc sa ma operez kt mai repede.nu mi-a putut spune exact unde e leziunea deoarece operatia are aprox 25 cm iar chirurg plasticianul mi-a vorbit doar de cea paleativa si nu sa luat in considerare explorarea nervului cu motivul k poate fi prins pe sub placuta sau lezat in urma introduceri suruburilor si ar fi foarte greu de umbat la el!
0
25-10-2012, ora 23:44
Dr. Adam Span
Ortopedie si traumatologie, Koblenz
Dr. Adam Span
hai sa fim seriosi. nu zice nimeni ca este usor, trebuie inceput incizia deasupra nivelului unde a fost facuta operatia, trebuie cautat nervul si explorat dinspre proximal spre distal (deci de sus spre jos). la osteosintezele cu placi deobicei nervul estre strans in tesut cicatriceal sau in calusul format, este foarte rar sectionat.
nu prea inteleg mentalitatea colegului, daca nervul in acest moment nu are functionalitate, ce risc exista in timpul operatiei? mai tare de 100% nu il poti leza. daca operatia nu reuseste (sa zicem de 3 ori) atunci tot mai ramane optiunea unei transpozitii de tendoane sau artrodeza ca operatie paliativa, insa din prima sa incepem cu una paliativa?
daca la Dvs o bujie este stricata in masina si motorul nu porneste, atunci schimbati tot motorul din prima sau incercati sa gasiti bujia stricata?
0
26-10-2012, ora 00:01
gabirapid
Nu este medic/terapeut
gabirapid
Va multumesc mult pentru sfaturi.Am inteles mesajul si o sa incerc si in alta parte, asadar o sa fac tot posibilul sa incrc sa-l "repar" pe acesta iar operatia paliativa sa fie doar o op. la care sper sa nu ajung!Va multumesc inca o data si sper k in scurt timp sa revin cu niste vesti bune!Multa sanatate va doresc!
0
26-10-2012, ora 09:33
ciumidel
Nu este medic/terapeut
ciumidel
Salut Gabi, iti dau un sfat din propia experienta, nu face dar nu face aceea operatie paleativa iti va distruge mina si viata mult mai rau decit acum, credema, eu am sarbatorit deja un an si maplimb din timpiti in timpiti mi-am cheltiut toti banii nu mai am nici dupa ce sa beau apa traiesc din mila familiei, asa am crezut si eu ca o interventie chirurgicala te poate salva, daca vrei sa mai ai vreo sansa sa iti folosesti mina dute in ungaria austria sau in alta parte nu crede pe nimeni de la noi din tara te vor nenorocii, daca cumva alegi sa te operezi aici pentru revidare de nerv pune doctorul sa-ti dea in scris ca asta va face ca daca nu patesti ca mine iti spune una si iti taie alta eu am patit-o credemasi acum am toata mina praf plus durerile de care te mai scapa doar popa, daca pot sa te mai ajut cu sfaturi sa-mi spui iar daca vrei sa vezi cum arata mina mea dupa operatiile astea spune-mi.te salut
0
26-10-2012, ora 12:01
gabirapid
Nu este medic/terapeut
gabirapid
Lasa_mi te rog un nr de tel sau o adresa de mail ca vreau sa vb si sa te intreb cate ceva pe privat!
0
26-10-2012, ora 12:03
gabirapid
Nu este medic/terapeut
gabirapid
e clar ca nu sunt deacord cu operatia paleativa dar e si greu sa ajung afara sa ma operez.o sa vad ce pot sa fac, observ ca ma rup astia in tara cu bani...banuiesc ca operatia asta afara sare de cateva mii!
0
27-10-2012, ora 20:03
alin111
Nu este medic/terapeut
alin111
Ciumidel te rog sa-mi dai un bip -*, fiindca vreau sa vorbesc cu tine deoarece sunt in aceeiasi situatie.


(*modificat de admin)
0
29-10-2012, ora 08:38
ciumidel
Nu este medic/terapeut
ciumidel
ti-am dat mesaj cu nr meu, dar ce tine de gabi nu te juca cu viitorul tau, eu personal ii blestem din 5 in 5 minute pe doctori dar nu maincalzeste cu nimic, le-am deschis proces pina la urma dar cum nu mai am bani ma taraganesc de mult timp, problema mare ar mai fii ca toate comenzile miini au ramas tot pe dreapta cum a fost obisnuita ia, stinga dupa un an este tot stinga daca vrei sa vorbim lasa-mi nr tau si iti dau eu un mesaj, in ce priveste doctorii eu zic sa te duci in ungaria la zagreb sau debretel nu stiu daca am scris corect, deoarece la comisii erau oameni care s-au reparat dupa ce au fost hacuiti aici la noi, daca nu poate iti da domnul doctor un sfat mai bun si ieftin, dar parerea mea este sa nu faci ca mine sa iti cheltui toti banii in tara si cind gasesti ocazia sa nu mai ai cu ce.Eu personal am ajuns la o concluzie simpla daca doctorii nostri sunt asa de buni de ce nu sunt in stare sa vindece pe unul care are cosuri?Afara va fii mai scum dar crezi ca se merita daca o sa folosesti mina?
0
31-01-2013, ora 01:03
gabirapid
Nu este medic/terapeut
gabirapid
Tin sa va anunt ca m-am facut bine...si asta doar datorit lui Dumnezeu care mi-a facut cel mai frumos cadou de Craciun si anume sa-mi misc incheietura..sunt in proportie de 90% bine..mai am doar degetul mic putin afectat..se pare ca am fost un caz fericit si a fost bine ca nu m-am operat..urma sa ma operez in ianuarie.
0
06-01-2014, ora 18:31
ciumidel
Nu este medic/terapeut
ciumidel
bravo inseamna ca ai avut pareza probabil, ma bucur pentru tine multa sanatate iti doresc
Adaugă un comentariu / răspuns
34 comentarii 12 Înainte ›

 
 
 
Accept cookies Informare Cookies Site-ul ROmedic.ro foloseşte cookies pentru a îmbunătăţi experienţa navigării, a obține date privind traficul și performanța site-ului și a livra publicitate mai eficient.
Găsiți informații detaliate în Politica cookies și puteți gestiona consimțământul dvs din Setări cookies.