GRUP SUPORT PENTRU TOC 2014

@katy, @casyo: Voi inca nu reusiti sa faceti diferenta intre o boala fizica si o tulburare psihica.Bolile fizice tin de materie, iar materia se supune legilor clasice ale fizicii( daca bagi mana in foc, automat te vei frige, sau daca te arunci de la etaj, normal ca gravitatia iti va rupe oasele), pe cand tulburarile psihice au o natura mai exotica, imateriala, psihicul fiind ceva imaterial(daca iti imaginezi in gand ca bagi mana in foc, probabil te vor lua niste fiori, dar nu vei simti durerea si nu te vei frige, iar daca iti imaginezi ca te arunci de la etaj, la fel, te vor trece fiorii, dar vei avea oasele intacte).Ca tot ma luarati cu anhedonia, daca nu stiati, anhedonia e mai degraba un simptom fizic decat psihic, unul neurologic.Anhedonia este intalnita in randul consumatorilor de droguri, in randul alcoolicilor, etc.Cu alte cuvinte, este afectata o parte sau mai multe parti ale creierului care proceseaza emotiile, probabil.Software-ul nostru trimite semnal creierului, dar acesta nu mai raspunde corespunzator.Eu unul, de exemplu, la nivel psihic simt ca emotiile s-ar forma, le pot anticipa, doar ca nu se mai formeaza raspunsul la nivel fizic, starea aceea de euforie, sau se formeaza dar la o intensitate redusa.

Deci, o boala fizica nu se poate vindeca pocnind din degete, pt ca asta ar insemna sa incalcam legile clasice ale fizicii pe care le respecta materia, iar asta poate face numai Creatorul, de la nivel subatomic, dar numai daca vrea.Se pare ca nu prea vrea, prefera sa fie observator.:)) God does play dice with the Universe... :)) Se pare ca nu vrea sa masluiasca deloc zarurile in cazul meu.:))

Casyo, m-am uitat la mesaje si nu vad niciunul de la tine..Mai trimite odata!

@Green Tiger:uita-te acum...

David:Ma rog, eu sunt rezervat si cred, in continuare ca psihoterapia si medicamentatia trebuie combinate..e parerea si a specialistilor de altfel.Imi amintesc de psihoterapeutul meu care imi spunea mereu ca eu sunt capabil sa depasesc situatiile de criza cu brio daca imi schimb gandurile si atitudinea.La fel imi spunea si mama de multe ori.
In iarna m-am simtit mult mai bine chiar daca mentalitatea era defectuoasa, axata pe negativitate si pesimism.Acum, am o viziune mult mai sanatoasa dar cu toate acestea, am stari de ameteala si ma simt slabit in multe momente.Eu cred ca nu e bine sa privesti lucrurile asa transant zicand ca doar o anumita metoda e curativa, iar restul sunt paguboase.Nu exista un remediu standard care sa functioneze pentru toti suferinzii.E bine sa rezolvi lucrurile de la radacina, iar eu cred ca medicatia, in cazul meu accelereaza procesul mai ales ca nu am luat tratamente puternice care sa genereze dependenta sau alte reactii adverse.

Casyo, simptomele de care te plangi, cum ar fi ameteala si slabiciunea, sunt tot simptome fizice.Ele pot fi consecinta unui stres psihic mai indelungat(toc-ul), dar cauza directa este un dezechilibru neuro-endocrin.Aici poate te poate ajuta medicatia psihiatrica(ea patrunde in fiecare celula a organismului, nu doar la nivelul creierului), desi nu stiu daca actioneaza chiar la cauza, cred ca exista alternative mai eficiente pt tratarea ametelii si a slabiciunii fizice.Se stie ca cele mai solicitate glande endocrine in situatiile de stres sunt glandele suprarenale.Cred ca mai degraba te-ai axa pe suportul acestor glande pt rezolvarea simptomelor fizice.Sunt o gramada de plante adaptogene foarte eficiente in suportul acestor glande, cum ar fi rhodiola rosea, ashwagandha, lemnul dulce, ginsengul siberian.Pe acestea le-am incercat si iti pot spune ca sunt foarte puternice.Primele 3 enumerate au efect chiar si de la cantitati infime administrate, de ordinul catorva miligrame.5-10 mg de rhodiola rosea dimineata, te vor tine in priza toata ziua, e mai puternica decat orice cafea.La cantitatea recomandata pe flacon (500 mg luata tot dimineata) nu puteam sa mai dorm noaptea, atat de puternica e.

Mai puternica decat orice cafea, in sensul ca te energizeaza, fara sa te faca anxios, ba chiar are un efect benefic asupra anxietatii de natura fizica, te simti mai calm, mai relaxat, dar in acelasi timp simti ca ai energie sa muti muntii din loc.Efectul unei doze de 5-10 mg tine toata ziua, spre deosebire de cafea.Dar pretul e cam piperat, 120 de lei 60 de capsule, dar na, marfa de calitate costa. :) Ashwagandha iar e foarte potenta, dar are un efect sedativ, mai ales in doze mari.

Parerea mea este ca, de moleculele de sinteza ce patrund in creier nici nu ar trebui sa te atingi.

David:eu, oricum nu am de gand sa iau tratamente foarte puternice care sa creeze dependenta sau alte lucruri de'astea.Cred in continuare in potentialul meu personal si in faptul ca in mine salasluieste adevarata putere curativa.Medicamentele pe care le iau le privesc ca pe un suport care ma ajuta sa traversez anumite perioade mai dificile si nu vad in ele niste pilule magice, vindecatoare.Oricum, au fost multe perioade in care uitasem de TOC prin simplul fapt ca imi ocupam timpul cu activitati placute sau necesare si cunoscand asta, sunt convins ca o psihoterapie eficienta, un mediu sanatos si o atitudine optimista sunt mult mai benefice decat simpla urmare a unui tratament.In cateva zile incepe sesiunea si nu imi permit sa mai am parte de stari neplacute care sa'mi afecteze performantele.Anxioliticul pe care il iau acum se pare ca e foarte ajutator;ma simt mai limpede si cu capul mai plin.Am senzatia ca o rotita din minte a fost pusa la locul ei.Oricum e cel mai slab din gama lui;asa mi-a zis doctorul.

Sa nu fie efectul placebo...Oricum, fiecare alege ce tratament doreste.Bafta in sesiune! :)

@poate da, poate nu...Oricum, dupa o perioada de administrare a tratamentului nu cred ca se mai pune problema de asa ceva.

@David: Rhodiola nu se administreaza impreuna cu antidepresivele, deoarece au efect similar, ar trebui sa stii asta.
Rhodiola, in felul ei, tot ca un drog e. Eficacitatea ei difera de la o persoana la alta. La fel si dozele. Eu aveam nevoie de cel putin 1 gram, nca sa-i simt efctele :)
P.S.: Cum adica Dumnezeu joaca barbut cu universul? Ce credincios esti tu? :)))

Kolya, depinde ce brand de rhodiola ai folosit.Ia sa incerci SuperRhodiola de la Solaray USA si sa imi spui dupa aceea cum e... :)) Ca se spune ca are efect similar cu antidepresivele bla bla...nu stiu cate antidepresive reusesc sa creasca sau sa scada cantitatea de cortisol(si alti hormoni) produs de suprarenale, in functie de cerintele organismului, fara sa te sedeze.Deci, principalul mecanism de actiune e axa HPA (Hypothalamic-Pituitary-Adrenal).Rhodiola e una dintre cele mai cercetate plante medicinale.

Expresia 'God doesn't play dice with the Universe' i-a apartinut lui Albert Einstein.El era un determinist, el credea ca totul in Univers poate fi masurat, determinat si credea in natura predeterministica a evenimentelor.Adica, spunea ca, de exemplu, si o crima comisa de un criminal este predeterminata, dar spunea 'but they still should be placed in jail' :)) (sau ce vei manca maine sau peste un an, la pranz, la fel, este predeterminat).Dar cercetarile din domeniul fizicii cuantice au demonstrat ca lumea atomica si subatomica nu mai are un caracter deterministic (cum are cea materiala, macroscopica), ci probabilistic.Citeste despre Heisenberg's Uncertainty Principle.So, God does play dice with the Universe indeed, and we have free will. :))

-*

(*modificat de admin)

Am aflat ieri carmabazepina reduce concentratia hormonilor asa k treb sa imi iau ramas bun de la ea desi mult bine imi facea.
Mi-e o ciuda...:(((

Iar ce spuna David cu 'God play dice...' intr-un fel are dreptate.
Pana la urma de ce ne-a mai creeat? Ca sa se uite la noi ce prosti suntem si cum ne luptam unii cu altii ca niste animale fara stapan..
N-avea alta treaba?!

Cel mai probabil, ne-a creat imperfecti si ne-a oferit libertatea de a alege, ca sa putem creste spiritual, sa ne perfectionam, sa invatam din greseli.Cu siguranta nu ne-a creat strict pt a perpetua specia, altfel nu ne-ar fi facut fiinte inteligente.Animalele si plantele se descurca perfect la perpetuat specia, nu ar fi fost nevoie de inteligenta.Cu siguranta pt noi este un scop mai mare. :)

Cum am spus si mai demult, viata e un examen pe care multi il vor pica si vor fi probabil pedepsiti si foarte putini il vor lua si vor fi probabil rasplatiti pt eforturile depuse... :))

Oricum nu vom afla decat dupa ce murim.
Pana atunci, ramane o enigma.

Da, sau putem crede in ceea ce ne spun "prorocii" zilelor noastre, cei care au trecut printr-un NDE, daca vrem sa fim ceva mai intelepti, sa traim viata intr-un mod mai precaut, ca sa nu ne frigem... :))

Nu prea cred pe nimeni sincera sa fiu...

Atunci, ignoranta poate costa, in general ne costa foarte scump... :) Gandeste-te ca nu ai avea nimic de pierdut daca ai crede si ai actiona in consecinta, ai avea numai de castigat in eventualitatea in care acele povesti se dovedesc a fi reale.Iar probabilitatea de a fi reale este imensa, din perspectiva fizicii cuantice.:)))

Sa cred in ce?!
In ceva de care nu sunt convinsa? Nu prea merge asa..

Pt a crede in ceva nu trebuie neaparat sa fii convinsa.Stiinta nu se bazeaza numai pe certitudini, se bazeaza si pe ipoteze general acceptate a.k.a. teorii stiintifice, sustinute de observatii si experimente intr-o oarecare masura, dar care pot fi oricand modificate, imbunatatite, sau anulate complet, in urma unor noi observatii si experimente care contrazic vechile idei.

P.S. In psihiatrie crezi fiindca esti convinsa?! :))
I know, I'm a slippery son of a bitch.:))

De exemplu, a fi ateu nu inseamna a fi convins ca Dzeu nu exista, inseamna a crede ca Dzeu, sau orice alta Divinitate, nu exista.Diferenta intre a fi convins si a crede este certitudinea.Ala care e convins ca Dzeu nu exista se numeste cretin, nu ateu.:)) La fel si in cazul celui ce e convins ca Dzeu exista, cu unele exceptii, gen persoane care au trecut printr-o experienta NDE, etc. :))

Nu sunt ateu bre, doar am si eu niste limite in credinta mea, sau altfel spus niste semne de intrebare.

Nici nu am spus ca ai fi, vorbeam asa, la modul general.
Am darul de a enerva oamenii, asa-i ? :))

Nu :))
Nu-mi arde sa ma enervez am altele pe cap..

Daca m-a parasit Andreea, ce sa fac...mi-am gasit si eu pe altcineva sa tachinez.:))

Aaa, acum am inteles :))

Sunt sucarita rau ca nu mai pot lua carmazepina :(.

Poti lua Katy, dar doze mai mici ! Ce zici tu e valabil la doze f mari de 800-1000 de mg pe zi ! Asa ca nu mai fi suparata degeaba, la 200-250 cat iei tu nu e nici un defect major, ci doar efectul bun care-ti trebuie tie !

Voi ati vazut ceva mai minunat de atat ?! :

https://www.youtube.com/watch?v=ZdKMBK2-4Tk

:)

Multam Steve!
Scump de tot mitzul tau.

Vazut clipul. Ideea nu e rea dar nu pricep de ce trebuie sa se chinuie acei sobolani, sa agonizeze asa.
Nu putea sa mai traga cateva sa moara naibii mai repede?!

Pe principiul asta, nici porcul n-ar mai trebui injunghiat de Craciun, trebuie asomat, ca sa agonizeze mai putin.:)) Si leul, in jungla, ar trebui sa-si ucida mai rapid prada, sa nu o chinuie... :)

-*

O pastila de seara, ca sa nu mai puteti dormi. :))

-*

Iar asta pt comparatie.

Spooky indeed. :))

(*modificat de admin)

Mie imi plac felinele asa sa le privesc, am si 'gazduit' vreo 2 ture de pui anonimi in pod, insa cand cotoiul inseminator din zona a inceput sa-si marcheze teritoriul la mine in curte si sa ma infrunte mi-am luat pistol cu bile (de plastic) si i-am tras una singura peste moaca si vad ca inteles mesajul ! Cu pietre, lemne si alte obiecte facea pe prostul ! :)

David ai ajuns la un acord cu alter ego-ul tau ? Tulburarile psihice sunt sau nu fizice ?! Cu ultimele mesaje, adica dereglare neuro-endocrina, parca incepi sa revii la realitate !
Rhodiola ti-a facut rau pt ca este usor stimulenta pt tine care esti undeva intre manie si psihoza incipienta ! De aia iti e rau si de la alcool ! (Si tot de aia erai si basist ! :))
Tie iti trebuie carbamazepina (stabilizator) sau un neuroleptic in doza mica, deci calmante usoare, altfel incepi sa crezi ca poti zbura ca Superman daca iti pui mintea ! De fapt ea iti zboara demult, sa stii ! :)