Care este starea dupa operatie de tiroida?
Multumesc!
Sa inteleg ca trebuie tinut asa mic tsh-ul, datorita tg? Cum pot interpreta aceasta valoare a tg?
Multumesc!
Sa inteleg ca trebuie tinut asa mic tsh-ul, datorita tg? Cum pot interpreta aceasta valoare a tg?
Multumesc!
Trebuie tinut asa datorita diagnosticului initial si extinderii initiale extra-tiroida, cf. ATA 2015 esti un pacient "high risk" si la acest tip de pacienti supresia TSH s-a dovedit a fi utila, spre deosebire de cei "low risk" unde supresia s-a dovedit a nu avea mare rol.
Valoarea TG este excelenta, mai ales avand in vedere valorile anterioare curelor de iod radioactiv.
Sub 0.2 nestimulata si sub 1 stimulata TG este considerata nedetectabila tot cf "American Thyroid Association Management Guidelines". Ideal ar fi sa nu mai creasca sau chiar sa scada.
Valoarea TG este excelenta, mai ales avand in vedere valorile anterioare curelor de iod radioactiv.
Sub 0.2 nestimulata si sub 1 stimulata TG este considerata nedetectabila tot cf "American Thyroid Association Management Guidelines". Ideal ar fi sa nu mai creasca sau chiar sa scada.
Blutux, ar trebui sa fac o ecografie daca TSH-ul este peste 3? Multumesc.
Nu pt tsh tb facuta, ci pentru evaluarea lojilor dupa operatie, pt a se exclude existenta unui tesut remanent functional important. Endocrinologul tb sa stie ce are de facut.
Multumesc, Blue!
Nu am avut niciodata pana acum la analize o valoare a tg de 0.318. Se poate sa fie masurata altfel acum? Pana acum la analize iesea o valoare foarte mare, 80 si ultima data 60 si ceva. De aceea ma gandesc sa nu fie alta unitate sau ceva de genul. Mentionez ca am facut analizele la acelasi laborator.
Valoarea tsh.ul este ok? Modificarea dozei de hormon indica un lucru rau? Medicii nu prea ne lamuresc.
Multumesc!
Nu am avut niciodata pana acum la analize o valoare a tg de 0.318. Se poate sa fie masurata altfel acum? Pana acum la analize iesea o valoare foarte mare, 80 si ultima data 60 si ceva. De aceea ma gandesc sa nu fie alta unitate sau ceva de genul. Mentionez ca am facut analizele la acelasi laborator.
Valoarea tsh.ul este ok? Modificarea dozei de hormon indica un lucru rau? Medicii nu prea ne lamuresc.
Multumesc!
TG se poate masura sub tratamentul cu levotiroxina = TSH supresat, de dorit sub 0.1 (tsh) deocamdata sau TG se poate masura cu oprirea tratamentului = stimulata= cu TSH>= 30.
TG stimulata poate fi si de 7 ori mai mare ca cea sub tratament, valorile TG nedetectabile (ideale) le-am postat mai sus.
Una peste alta, TSH mai trebuie scazut un pic sub 0.1 pentru ca asa cer ghidurile, nu ma mai repet, iar valoarea TG sub tratament este foarte buna pentru un pacient tratat pentru metastaze la distanta si este posibil sa mai scada in timp pentru ca iodul radioactiv lucreaza si pana la 12 luni si peste. Doctorul curant va decide ce va urma.
TG stimulata poate fi si de 7 ori mai mare ca cea sub tratament, valorile TG nedetectabile (ideale) le-am postat mai sus.
Una peste alta, TSH mai trebuie scazut un pic sub 0.1 pentru ca asa cer ghidurile, nu ma mai repet, iar valoarea TG sub tratament este foarte buna pentru un pacient tratat pentru metastaze la distanta si este posibil sa mai scada in timp pentru ca iodul radioactiv lucreaza si pana la 12 luni si peste. Doctorul curant va decide ce va urma.
Cum este ideal sa masuram tg? Sub tratament, sau oprind ?
O seara frumoasa !
O seara frumoasa !
Nu e vreun ideal aici, dar sigur ca cea mai relevanta TG este cea stimulata, daca vorbim de numere.
Daca vorbim de evolutia bolii si tratament, nu prea e indicata stimularea unor eventuale celule maligne, asa ca de multe ori se prefera urmarirea TG sub tratament. Nu e un consens privind valoarea TG sub tratament de la care continua sau reincep investigatiile privind persistenta/revenirea bolii, un studiu relevant arata totusi ca o TG nestimulata mai mare de 1.3 e un semnal de alarma. Sub aceasta cifra, trendul TG e mai important decat valoarea, mai ales in cazul pacientilor de risc inalt cu multe cure de iod radioactiv, care nu mai capteaza iodul, important e ca TG sa nu creasca.
"Thyroglobulin - what is the postoperative threshold for the suspicion of thyroid cancer recurrence in the absence of anti-Tg antibody measurement?"
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21933495
Daca vorbim de evolutia bolii si tratament, nu prea e indicata stimularea unor eventuale celule maligne, asa ca de multe ori se prefera urmarirea TG sub tratament. Nu e un consens privind valoarea TG sub tratament de la care continua sau reincep investigatiile privind persistenta/revenirea bolii, un studiu relevant arata totusi ca o TG nestimulata mai mare de 1.3 e un semnal de alarma. Sub aceasta cifra, trendul TG e mai important decat valoarea, mai ales in cazul pacientilor de risc inalt cu multe cure de iod radioactiv, care nu mai capteaza iodul, important e ca TG sa nu creasca.
"Thyroglobulin - what is the postoperative threshold for the suspicion of thyroid cancer recurrence in the absence of anti-Tg antibody measurement?"
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21933495
Salut,
M-am operat, m-am simtit foarte bine imediat dupa operatie. primeam calmante periodic, eu am renuntat la administrarea pe branula a calmantelor intrucat puteam inghiti fara probleme, 1 tableta de paracetamol la 6 ore, strepsils-ul era de nelipsit, in cateva zile am renuntat complet la calmante, am folosit strepsils inca 7 zile de la operatie. nu am avut amorteli, furnicaturi etc.
Am doua nelamuriri insa:
Prima nelamurire, Contractubex-ul este cumva mai iritant? pe mine ma irita destul de mult, imi irita pielea si am o senzatie destul de intensa de mancarime aproape tot timpul.nu stiu ce ar fi bine sa fac, sa il mai folosesc sau nu.
A doua nelamurire este legata de zona de deasupra taieturii, in sensul ca mi se pare ca este o zona de aderenta intre muschi si laringe(?) cam de 4 cm2 pentru ca atunci cand inghit ma tine cumva si mi se deformeaza zona destul de ciudat. este normal sa fie asa in prima perioada postoperator sau ce ar putea fi?
Am primit deja rezultatul histopat si a fost benign.
As vrea sa fiti curajosi si sa nu va temeti nici de operatie si nici de primele ore sau zile de dupa operatie, singurul lucru putin neplacut este durerea la inghitire in primele zile dar sub calmante totul este absolut in ordine.
Cu prietenie
M-am operat, m-am simtit foarte bine imediat dupa operatie. primeam calmante periodic, eu am renuntat la administrarea pe branula a calmantelor intrucat puteam inghiti fara probleme, 1 tableta de paracetamol la 6 ore, strepsils-ul era de nelipsit, in cateva zile am renuntat complet la calmante, am folosit strepsils inca 7 zile de la operatie. nu am avut amorteli, furnicaturi etc.
Am doua nelamuriri insa:
Prima nelamurire, Contractubex-ul este cumva mai iritant? pe mine ma irita destul de mult, imi irita pielea si am o senzatie destul de intensa de mancarime aproape tot timpul.nu stiu ce ar fi bine sa fac, sa il mai folosesc sau nu.
A doua nelamurire este legata de zona de deasupra taieturii, in sensul ca mi se pare ca este o zona de aderenta intre muschi si laringe(?) cam de 4 cm2 pentru ca atunci cand inghit ma tine cumva si mi se deformeaza zona destul de ciudat. este normal sa fie asa in prima perioada postoperator sau ce ar putea fi?
Am primit deja rezultatul histopat si a fost benign.
As vrea sa fiti curajosi si sa nu va temeti nici de operatie si nici de primele ore sau zile de dupa operatie, singurul lucru putin neplacut este durerea la inghitire in primele zile dar sub calmante totul este absolut in ordine.
Cu prietenie
M.am operat acum o luna de zile totul ok ma simt f bine, ideea e ca acum de cand eau euthyrox mi.au aparut multe, , bubite, , cosuri mici rosii. O eruptie cutanata ceva de genul, pe antebrate si un pic pe piept..are cineva idee de la ce? Sa fie de la euthyrox?
Andrei 32,
eu nu cred ca este de la euthyrox. ar fi aparut inca de la inceputul administrarii. este sigur ceva alergic? poate fi si ceva infectios...
... asa cred eu
...poate ne mai ajuta cineva cu o alta parere
...si ca mi-am adus aminte :))... as vrea sa fac o completare la postarea mea anterioara:
- sunt operata de aproape 2 saptamani
- referitor la acea deformare despre care am scris...parca am gatul scurtat..adica nu pot sa inghit decat cu gatul un pic aplecat, nu de durere, nu ma doare nimic dar parca e gatul scurtat pur si simplu sau s-a scurtat un muschi..nici nu stiu cum sa descriu...in zona de pe mijloc, pe linie verticala, pur si simplu se ridica si deformeaza toata zona cand inghit..si ma tine..adica ce dumnezeului poate fi?..e ceva temporar sau ceva nu e in regula cu sutura in profunzime?pielea nu pare a fi aderenta..in plus imi arata urat zona gatului, cum o sa mai port chestii cu decolteu, eu fac mult sport si ma gandesc ca ma va incurca si la sport..si ma gandesc ca poate nu e ok nici pentru trahee, laringe..
eu nu cred ca este de la euthyrox. ar fi aparut inca de la inceputul administrarii. este sigur ceva alergic? poate fi si ceva infectios...
... asa cred eu
...poate ne mai ajuta cineva cu o alta parere
...si ca mi-am adus aminte :))... as vrea sa fac o completare la postarea mea anterioara:
- sunt operata de aproape 2 saptamani
- referitor la acea deformare despre care am scris...parca am gatul scurtat..adica nu pot sa inghit decat cu gatul un pic aplecat, nu de durere, nu ma doare nimic dar parca e gatul scurtat pur si simplu sau s-a scurtat un muschi..nici nu stiu cum sa descriu...in zona de pe mijloc, pe linie verticala, pur si simplu se ridica si deformeaza toata zona cand inghit..si ma tine..adica ce dumnezeului poate fi?..e ceva temporar sau ceva nu e in regula cu sutura in profunzime?pielea nu pare a fi aderenta..in plus imi arata urat zona gatului, cum o sa mai port chestii cu decolteu, eu fac mult sport si ma gandesc ca ma va incurca si la sport..si ma gandesc ca poate nu e ok nici pentru trahee, laringe..
Buna ziua!
Va solicit ajutorul in legatura cu interpretarea rezultatului anatomopatologic.
Am fost diagnosticata cu carcinom medular tiroidian lob drept.calcitonina 700 initial si la 2 saptamani dupa tiroidectomie a scazut la 55.
examen microscopic:
1.Parenchim lob drept tiroidian prezinta in treimea medie formatiuine nodulara bine delimitata focal incapsulata cu pattern in cuiburi si pseudopapilar dispusa intr-o stroma fibrovasculara bine reprezentata cu reactie granulomatoasa cu celule gigante multinucleate de "corp strain" constituita din celule cu trasaturi neuroendocrine -forma poligonala citoplasma eozinofila granulara, nuclei rotund ovalari de talie mica cu cromatina granulara, nucleoli distincti, minima activitate mitotica.
2.fragmente de tesut adipos ce includ fragment tesut timus si 5 microlimfoganglioni dintre care microlimfoganglion diametru 2mm cu metastaza de carcinom.
Care este prognosticul si ce tratament ar fi eficient?Am fost operata de tiroidectomie totala +limfademectomie compartiment central
Va solicit ajutorul in legatura cu interpretarea rezultatului anatomopatologic.
Am fost diagnosticata cu carcinom medular tiroidian lob drept.calcitonina 700 initial si la 2 saptamani dupa tiroidectomie a scazut la 55.
examen microscopic:
1.Parenchim lob drept tiroidian prezinta in treimea medie formatiuine nodulara bine delimitata focal incapsulata cu pattern in cuiburi si pseudopapilar dispusa intr-o stroma fibrovasculara bine reprezentata cu reactie granulomatoasa cu celule gigante multinucleate de "corp strain" constituita din celule cu trasaturi neuroendocrine -forma poligonala citoplasma eozinofila granulara, nuclei rotund ovalari de talie mica cu cromatina granulara, nucleoli distincti, minima activitate mitotica.
2.fragmente de tesut adipos ce includ fragment tesut timus si 5 microlimfoganglioni dintre care microlimfoganglion diametru 2mm cu metastaza de carcinom.
Care este prognosticul si ce tratament ar fi eficient?Am fost operata de tiroidectomie totala +limfademectomie compartiment central
Carcinomul medular tiroidian este de origine celulara parafoliculară, nu capteaza iodul si in prima faza tratamentul este exclusiv chirurgical. Se considera pacientul vindecat biochimic daca postoperator valoarea calcitoninei este mai mica de 10 (adica in limitele normale, de fapt).
Managemantul carcinomului postoperator presupune ecografie cervicala si masurarea calcitoninei initial la 3 luni, apoi la 6 luni si in final la un an daca totul e in regula.
Persistenta unei calcitonine marita si/sau ecografie pozitiva va presupune investigatii si interventii suplimentare, disectie ganglionara bilaterala, CT scan de ex. pentru detectarea focarelor remanente sau metastazelor carcinomului, Prezenta focarelor/recidivelor locale se trateaza de regula chirurgical, metastazele pot beneficia de trat. cu inhibitorii de tirozin-kinaza si de toate metodele folosite intr-un carcinom clasic netiroidian.
Pacientii pot fi vindecati doar prin rezectia completa a focarelor si metastazelor carcinomului tiroidian medular.
Cam tot ce se cunoaste se gaseste aici bine documentat:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4490627/
Revised American Thyroid Association Guidelines for the Management of Medullary Thyroid Carcinoma
The American Thyroid Association Guidelines Task Force on Medullary Thyroid Carcinoma
Managemantul carcinomului postoperator presupune ecografie cervicala si masurarea calcitoninei initial la 3 luni, apoi la 6 luni si in final la un an daca totul e in regula.
Persistenta unei calcitonine marita si/sau ecografie pozitiva va presupune investigatii si interventii suplimentare, disectie ganglionara bilaterala, CT scan de ex. pentru detectarea focarelor remanente sau metastazelor carcinomului, Prezenta focarelor/recidivelor locale se trateaza de regula chirurgical, metastazele pot beneficia de trat. cu inhibitorii de tirozin-kinaza si de toate metodele folosite intr-un carcinom clasic netiroidian.
Pacientii pot fi vindecati doar prin rezectia completa a focarelor si metastazelor carcinomului tiroidian medular.
Cam tot ce se cunoaste se gaseste aici bine documentat:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4490627/
Revised American Thyroid Association Guidelines for the Management of Medullary Thyroid Carcinoma
The American Thyroid Association Guidelines Task Force on Medullary Thyroid Carcinoma
La sfarsitul lunii noiembrie 2018, am suferit cea de a doua interventie chirugicala la tiroida, dupa ce prima data, acum 33 de ani mi se extirpa un nodul tiroidian impreuna cu lobul stang al glandei. De data aceasta lucrurile s-au complicat. Timp de 7 ani am fot tratata de mai marii specialisti ai spitalului Parhon cu cantitati enorme de Thyrozol, dat fiind faptul ca aveam valorile FT4 si FT3 ridicate, iar TSH-ul ramannad tot timpul subpresat ( mai bine zis inexistent >0, 001, valoare inregistrata la mai multe laboratoare) Lobul meu drept a dezvoltat o imensitate de noduli, ajungand la dimensiunea de peste 10x9 cm si plonjand in mediastin. Cu toate aceste aspecte alarmante, cu toate ca valorile FT4 si FT3 ajunsesera la cote normale, chiar sub nivel, mi se spunea de fiecare data " Nu va opereaza nici un chirurg daca nu aveti TSH "
In ultima instanta, dupa aparitia a nenumarate complicatii cardiace, dar si a unor puternice reactii adverse cauzate de tratamentul excesiv cu Thyrozol, am schimbat spitalul. Dupa numai 4 saptamani de la prima mea vizita la Spitalul Elias, fara urma de TSH, primeam indicatia pentru interventia chirurgicala de la cel mai bun endocrinolog, Prof.Dr. Simona Fica si eram programata, la chirurgie und domnul Prof.Dr.Adrian Miron mi-a scos acel "monstru" aciuiat in gatul meu, fara sa am ABSOLUT nici o problema. Dupa ce m-am trezit din operatie eram alt om. Nu exagerez. Din 4 Tablete pentru inima, nu mai iau nici una astazi. Durerile de articulatii cauzate de Thyrozol sunt doar amintiri.si multe, multe alte lucruri care au disparut dupa 2 ore de interventie chirurgicala.
Sfatul meu astazi este, ca cei cu probleme mai complicate de tiroida, sa faca un ocol mare in jurul Spitalului Parhon. Acolo nu sunt operati dacat oameni sanatosi, cu noduli minusculi. Probabil si din cauza conditiilor mai mult decat precare pe care le ofera.
P.S. In acel conglomerat de noduli erau si doi de tip neoplasm tiroidian folicular non invaziv cu nuclei papillary like ( formatiuni maligne) care cu siguranta s-ar fi dezvoltat in continuare la Parhon
In ultima instanta, dupa aparitia a nenumarate complicatii cardiace, dar si a unor puternice reactii adverse cauzate de tratamentul excesiv cu Thyrozol, am schimbat spitalul. Dupa numai 4 saptamani de la prima mea vizita la Spitalul Elias, fara urma de TSH, primeam indicatia pentru interventia chirurgicala de la cel mai bun endocrinolog, Prof.Dr. Simona Fica si eram programata, la chirurgie und domnul Prof.Dr.Adrian Miron mi-a scos acel "monstru" aciuiat in gatul meu, fara sa am ABSOLUT nici o problema. Dupa ce m-am trezit din operatie eram alt om. Nu exagerez. Din 4 Tablete pentru inima, nu mai iau nici una astazi. Durerile de articulatii cauzate de Thyrozol sunt doar amintiri.si multe, multe alte lucruri care au disparut dupa 2 ore de interventie chirurgicala.
Sfatul meu astazi este, ca cei cu probleme mai complicate de tiroida, sa faca un ocol mare in jurul Spitalului Parhon. Acolo nu sunt operati dacat oameni sanatosi, cu noduli minusculi. Probabil si din cauza conditiilor mai mult decat precare pe care le ofera.
P.S. In acel conglomerat de noduli erau si doi de tip neoplasm tiroidian folicular non invaziv cu nuclei papillary like ( formatiuni maligne) care cu siguranta s-ar fi dezvoltat in continuare la Parhon
O singura remarca :
"neoplasm tiroidian folicular non invaziv cu nuclei papillary like ( formatiuni maligne)" sunt se fapt formatiuni NON-MALIGNE, mai precis pre-maligne sau "inca nu sunt maligne" = NIFTP
https://en.wikipedia.org/wiki/Noninvasive_follicular_thyroid_neoplasm_with_papillary-like_nuclear_features
"neoplasm tiroidian folicular non invaziv cu nuclei papillary like ( formatiuni maligne)" sunt se fapt formatiuni NON-MALIGNE, mai precis pre-maligne sau "inca nu sunt maligne" = NIFTP
https://en.wikipedia.org/wiki/Noninvasive_follicular_thyroid_neoplasm_with_papillary-like_nuclear_features
Iti multimesc blutux. Criteriile de clasicare sau declasificare a NIFTP sunt in general valabile pentru spatiul american, care chiar cer o declasificare a maladiei. Dar nu asta era problema principala..Eu cred ca ai inteles, " pre-maligne sau inca nu maligne" ar fi avut toate sansele sa se schimbe in timpul pierdut inghitind 80mg de Thyrozol pe zi.
"Maladia" reclasificata deja in NIFTP (NON-CANCER) se numea pana in 2017 "varianta foliculara incapsulata si neinvaziva a carcinomului papilar de tiroida".
NIFTP a fost inclusa in nomenclatorul OMS cu largul concurs al celor mai buni patologi (24 la numar) din intreaga lume, nu numai din "spatiul american". Ulterior, in sept 2018 a mai fost introdusa si "tumoarea foliculara bine diferentiata cu potential malign necunoscut - WDT-UMP".
E multa lume care nu intelege si chiar asta era totusi problema principala, pentru ca, intr-adevar, NIFTP dar si alte tumori considerate de regula benigne, neoperate, pot suferi mutatii si se pot transforma in timp in carcinoame.
Iar in cazul diagnosticului de carcinom e vorba de alta abordare terapeutica si monitorizare, plus impactul psihologic.
Oricum, sper ca la ELIAS, NIFTP nu e considerata "maligna", pentru ca in cazul asta nu s-ar deosebi foarte mult de...PARHON...
NIFTP a fost inclusa in nomenclatorul OMS cu largul concurs al celor mai buni patologi (24 la numar) din intreaga lume, nu numai din "spatiul american". Ulterior, in sept 2018 a mai fost introdusa si "tumoarea foliculara bine diferentiata cu potential malign necunoscut - WDT-UMP".
E multa lume care nu intelege si chiar asta era totusi problema principala, pentru ca, intr-adevar, NIFTP dar si alte tumori considerate de regula benigne, neoperate, pot suferi mutatii si se pot transforma in timp in carcinoame.
Iar in cazul diagnosticului de carcinom e vorba de alta abordare terapeutica si monitorizare, plus impactul psihologic.
Oricum, sper ca la ELIAS, NIFTP nu e considerata "maligna", pentru ca in cazul asta nu s-ar deosebi foarte mult de...PARHON...
Cu siguranta ai dreptate in datele expuse. Eu nu sunt medic si nici nu am o meserie care sa ma lege de medicina. Nu sper si nici nu cred ca cineva la Elias va interpreta gresit acest rezultat. Poate ca felul in care m-am exprimat nu a fost destul de clar, dar in principiu ideea era aceiasi pe care o expui prin " NIFTP dar si alte tumori considerate de regula benigne, neoperate, pot suferi mutatii si se pot transforma in timp in carcinoame." Acei 7 ani pierduti, din punctul meu de vedere, puteau avea consecinte deosebit de grave pentru mine. Nu vreau sa ma disculp de vina ca nu am luat decizia de a schimba medicul mai devreme, dar daca nu mai putem avea incredere nici in pregatirea unor profesori universitari si vointa lor ca medici de a face ceva pentru pacienti, atunci am ajuns chiar mai rau decat ne puteam inchipui...
Cat despre cele doua formatiuni Non-maligne, ele sunt pentru mine astazi doar niste reziduri biologice, probail deja distruse
Cat despre cele doua formatiuni Non-maligne, ele sunt pentru mine astazi doar niste reziduri biologice, probail deja distruse
Buna ziua
As avea si eu nevoie de ajutor sa inteleg diagnosticul HP intrucat Dr Goldstein a fost foarte scurt la vorba in ziua in care m-a programat pt terapia cu iod, iar dr chirurg a fost extrem de ocupata cu operatiile si nu a putut sa ma vada. Inteleg din ce s-a scris aici ce inseamna carcinomul incapsulat insa nu inteleg celelalte puncte si nu inteleg nici de ce au existat 22 de ganglioni. Pre-operator am avut eco si biopsie cu rezultat grad bethesda 4 insa nu s-a mentionat nimic de ganglioni, ci doar de nodul.
Ma poate ajuta cineva cu o interpretare? De asemenea - ce analize se fac la internare respectiv externare pentru terapia cu iod, la Parhon?
1. carcinom papilar cu arii de tip "varianta foliculara", arii de tip sclerogen, focar incapsulat LDT 3.6/3 cm, cu arii de invazie a capsulei proprii in parenchimul adiacent.
2. parenchim de fond micronodular, anizofolicular cu epitelii izolate cu aspect hiperfunctional.
3. 22 limfoganglioni cu aspect reactiv: 3 periistmic, 2 perilobar drept, 8 LCD si 9 LCS
4. 2 mici fragmente glandulare PT subcapsular LST
5. mic cuib celular solid disembrioplazic LST.
As avea si eu nevoie de ajutor sa inteleg diagnosticul HP intrucat Dr Goldstein a fost foarte scurt la vorba in ziua in care m-a programat pt terapia cu iod, iar dr chirurg a fost extrem de ocupata cu operatiile si nu a putut sa ma vada. Inteleg din ce s-a scris aici ce inseamna carcinomul incapsulat insa nu inteleg celelalte puncte si nu inteleg nici de ce au existat 22 de ganglioni. Pre-operator am avut eco si biopsie cu rezultat grad bethesda 4 insa nu s-a mentionat nimic de ganglioni, ci doar de nodul.
Ma poate ajuta cineva cu o interpretare? De asemenea - ce analize se fac la internare respectiv externare pentru terapia cu iod, la Parhon?
1. carcinom papilar cu arii de tip "varianta foliculara", arii de tip sclerogen, focar incapsulat LDT 3.6/3 cm, cu arii de invazie a capsulei proprii in parenchimul adiacent.
2. parenchim de fond micronodular, anizofolicular cu epitelii izolate cu aspect hiperfunctional.
3. 22 limfoganglioni cu aspect reactiv: 3 periistmic, 2 perilobar drept, 8 LCD si 9 LCS
4. 2 mici fragmente glandulare PT subcapsular LST
5. mic cuib celular solid disembrioplazic LST.
Este vorba de un carcinom papilar cu zone foliculare, incapsulat dar extins cel putin local, este obligatorie terapia cu iod radioactiv.
Au fost eliminati - si foarte bine s-a facut - 22 de ganglioni regionali, toti fara metastaze.
Cel putin o glanda paratiroida a fost atinsa de bisturiu, deci atentie la valoarea calciului si fosforului.
Natura tumorii de la punctul 5 nu e foarte clara, ar trebui discutat cu patologul.
Au fost eliminati - si foarte bine s-a facut - 22 de ganglioni regionali, toti fara metastaze.
Cel putin o glanda paratiroida a fost atinsa de bisturiu, deci atentie la valoarea calciului si fosforului.
Natura tumorii de la punctul 5 nu e foarte clara, ar trebui discutat cu patologul.
Buna ziua!
Va solicit ajutorul in legatura cu interpretarea rezultatului anatomopatologic - carcinom papilar tiroidian varianta "Hobnail" pT3bNx L0V0Pn0. Mentionez ca pe 4 dec 2018 am fost operata de tiroidectomie totala si am primit rezultatul anatomopatolog pe 7.01.2019.
Diagnostic anatomopatogic : Lob tiroidian stang cu aspect de carcinom papilar tiroidian varianta "Hobnail" ce intereseaza cvasitotal lobul tiroidian cu depasirea capsulei tiroidiene si infiltrarea tesuturilor adipos si muscular scheletic peritiroidiene.Se mai constata stroma sclerohialina, bogat vascularizata si arii de hemoragie recenta.Nu se identifica invazie tumorala in vase sau in perinerv.Tiroida adiacenta prezinta aspect de gusa coloida mediofoliculara.Linia de excizie este situata focal in contact cu poliferarea tumorala.Se mai identifica un fragment de glanda paratiroida fara modificari morfologice cu semnificatie patologica.
Pe 08.01 am facut analize la Synevo cu urmatoarele rezultate:
Anti-tiroglobulina <10 (interval de referinta <=115)
FT4 1.62 (interval de referinta 10.6 - 22.7)
TSH >100 ( 0.27 - 4.2)
TG 6.7 (VALORI NORMALE 3.5 - 77, pacient atiroidian<0.04)
Multumesc,
Va solicit ajutorul in legatura cu interpretarea rezultatului anatomopatologic - carcinom papilar tiroidian varianta "Hobnail" pT3bNx L0V0Pn0. Mentionez ca pe 4 dec 2018 am fost operata de tiroidectomie totala si am primit rezultatul anatomopatolog pe 7.01.2019.
Diagnostic anatomopatogic : Lob tiroidian stang cu aspect de carcinom papilar tiroidian varianta "Hobnail" ce intereseaza cvasitotal lobul tiroidian cu depasirea capsulei tiroidiene si infiltrarea tesuturilor adipos si muscular scheletic peritiroidiene.Se mai constata stroma sclerohialina, bogat vascularizata si arii de hemoragie recenta.Nu se identifica invazie tumorala in vase sau in perinerv.Tiroida adiacenta prezinta aspect de gusa coloida mediofoliculara.Linia de excizie este situata focal in contact cu poliferarea tumorala.Se mai identifica un fragment de glanda paratiroida fara modificari morfologice cu semnificatie patologica.
Pe 08.01 am facut analize la Synevo cu urmatoarele rezultate:
Anti-tiroglobulina <10 (interval de referinta <=115)
FT4 1.62 (interval de referinta 10.6 - 22.7)
TSH >100 ( 0.27 - 4.2)
TG 6.7 (VALORI NORMALE 3.5 - 77, pacient atiroidian<0.04)
Multumesc,
Este vorba de:
- o forma agresiva de cancer papilar de tiroida, tumoare mare, infiltrativa si cu depasirea capsulei tiroidiene in tesutul adipos si muscular adiacent.
- nu pare a exista invazie vasculara sau metastaze in ganglionii locali
- se pare ca a ramas ceva tesut remanent malign, dovada descrierea marginii de rezectie chirugicala, trebuia notat R1.
- o glanda paratiroida cel putin compromisa
Forma aceasta, in functie de mutatiile genetice, are tendinta de transformare catre carcinomul papilar slab diferentiat, e ceva intre forma diferentiata si cea slab diferentiata, deci trebuie tratata agresiv - iod radioactiv, ecografii plus alte metode imagistice, TG, pentru evaluarea si eliminarea tesutului remanent, inclusiv, la nevoie, chirurgie si radioterapie externa.
- o forma agresiva de cancer papilar de tiroida, tumoare mare, infiltrativa si cu depasirea capsulei tiroidiene in tesutul adipos si muscular adiacent.
- nu pare a exista invazie vasculara sau metastaze in ganglionii locali
- se pare ca a ramas ceva tesut remanent malign, dovada descrierea marginii de rezectie chirugicala, trebuia notat R1.
- o glanda paratiroida cel putin compromisa
Forma aceasta, in functie de mutatiile genetice, are tendinta de transformare catre carcinomul papilar slab diferentiat, e ceva intre forma diferentiata si cea slab diferentiata, deci trebuie tratata agresiv - iod radioactiv, ecografii plus alte metode imagistice, TG, pentru evaluarea si eliminarea tesutului remanent, inclusiv, la nevoie, chirurgie si radioterapie externa.
Multumesc pentru raspunsul prompt.
As vrea sa va intreb daca considerati necesara o a doua analiza patologica in situatia de fata?
Mentionez ca am programare pentru iodoterapie in luna martie.Ar trebui facuta mai repede aceasta terapie?
As vrea sa va intreb daca considerati necesara o a doua analiza patologica in situatia de fata?
Mentionez ca am programare pentru iodoterapie in luna martie.Ar trebui facuta mai repede aceasta terapie?
O a doua opinie e intotdeauna binevenita, dar marimea si agresivitatea tumorii e deja clar descrisa, eventual ar trebui cautata mai cu atentie o nedorita invazie limfovasculara, tratamentul obligatoriu cu iod radioactiv e oricum indicat. La aceasta varianta, cu ocazia tiroidectomiei totale se face si disectia ganglionilor limfatici regionali.
Iodoterapia e programata destul de repede fata de alte centre (cam la maxim 6 saptamani dupa operatie e indicatia standard).
http://www.pathologyoutlines.com/topic/thyroidpapillaryhobnail.html
Iodoterapia e programata destul de repede fata de alte centre (cam la maxim 6 saptamani dupa operatie e indicatia standard).
http://www.pathologyoutlines.com/topic/thyroidpapillaryhobnail.html
CLASIFICAREA TUMORILOR DE TIROIDA BENIGNE SI MALIGNE APROBATA DE ORGANIZATIA MONDIALA A SANATATII (2017)
http://www.pathologyoutlines.com/topic/thyroidwho.html
Primele 4 cifre reprezinta codificarea histologica, iar cifra dupa / reprezinta comportamentul tumorii,
adica 0 = BENIGN, 1 = NESPECIFICAT, DE GRANITA SAU INCERT, 3 = MALIGN (CARCINOM)
De remarcat grupa tumorilor incapsulate neinvazive reclasificate 1 borderline, nici una maligna:
Follicular tumours of uncertain malignant potential 8335/1 (FT-UMP)
Well differentiated tumour of uncertain malignant potentia l8348/1 (WDT-UMP)
Noninvasive follicular thyroid neoplasm with papillary-like nuclear features 8349/1 (NIFTP)
WHO (2017)
Tumours of the thyroid gland ICD 0 codes
Follicular adenoma 8330/0
Hyalinizing trabecular tumour 8336/1
Other encapsulated follicular patterned thyroid tumours
Follicular tumours of uncertain malignant potential 8335/1
Well differentiated tumour of uncertain malignant potential8348/1
Noninvasive follicular thyroid neoplasm with papillary-like nuclear features 8349/1
Papillary thyroid carcinoma
Papillary carcinoma 8260/3
Follicular variant of PTC 8340/3
Encapsulated variant of PTC 8343/3
Papillary microcarcinoma 8341/3
Columnar cell variant of PTC 8344/3
Oncocytic variant of PTC 8342/3
Follicular thyroid carcinoma (FTC), NOS 8330/3
FTC, minimally invasive 8335/3
FTC, encapsulated angioinvasive 8339/3
FTC, widely invasive 8330/3
Hürthle (oncocytic) cell tumours
Hürthle cell adenoma 8290/0
Hürthle cell carcinoma 8290/3
Poorly differentiated thyroid carcinoma 8337/3
Anaplastic thyroid carcinoma 8020/3
Squamous cell carcinoma 8070/3
Medullary thyroid carcinoma 8345/3
Mixed medullary and follicular thyroid carcinoma 8346/3
Mucoepidermoid carcinoma 8430/3
Sclerosing mucoepidermoid carcinoma with eosinophilia 8430/3
Mucinous carcinoma 8480/3
Ectopic thymoma 8580/3
Spindle epithelial tumour with thymus-like differentiation 8588/3
Intrathyroid thymic carcinoma 8589/3
Paraganglioma and mesenchymal / stromal tumours
Paraganglioma 8693/3
Peripheral nerve sheath tumours (PNSTs)
Schwannoma 9560/0
Malignant PNST9540/3
Benign vascular tumours
Haemangioma 9120/0
Cavernous haemangioma 9121/0
Lymphangioma 9170/0
Angiosarcoma 9120/3
Smooth muscle tumours
Leiomyoma 8890/0
Leiomyosarcoma 8890/3
Solitary fibrous tumour 8815/1
Hematolymphoid tumours
Langerhans cell histiocytosis 9751/3
Rosai-Dorfman disease
Follicular dendritic cell sarcoma 9758/3
Primary thyroid lymphoma
Germ cell tumours
Benign teratoma 9080/0
9080/1 Immature teratoma 9080/1
9080/3 Malignant teratoma 9080/3
Secondary tumours
ICD 0 note: the first four digits indicate the specific histological term; the fifth digit after the slash (/) is the behavior code, including /0 for benign tumors, /1 for unspecified, borderline or uncertain behavior, /2 for carcinoma in situ and grade III intraepithelial neoplasia (not used for adrenal tumors), and /3 for malignant tumors
http://www.pathologyoutlines.com/topic/thyroidwho.html
Primele 4 cifre reprezinta codificarea histologica, iar cifra dupa / reprezinta comportamentul tumorii,
adica 0 = BENIGN, 1 = NESPECIFICAT, DE GRANITA SAU INCERT, 3 = MALIGN (CARCINOM)
De remarcat grupa tumorilor incapsulate neinvazive reclasificate 1 borderline, nici una maligna:
Follicular tumours of uncertain malignant potential 8335/1 (FT-UMP)
Well differentiated tumour of uncertain malignant potentia l8348/1 (WDT-UMP)
Noninvasive follicular thyroid neoplasm with papillary-like nuclear features 8349/1 (NIFTP)
WHO (2017)
Tumours of the thyroid gland ICD 0 codes
Follicular adenoma 8330/0
Hyalinizing trabecular tumour 8336/1
Other encapsulated follicular patterned thyroid tumours
Follicular tumours of uncertain malignant potential 8335/1
Well differentiated tumour of uncertain malignant potential8348/1
Noninvasive follicular thyroid neoplasm with papillary-like nuclear features 8349/1
Papillary thyroid carcinoma
Papillary carcinoma 8260/3
Follicular variant of PTC 8340/3
Encapsulated variant of PTC 8343/3
Papillary microcarcinoma 8341/3
Columnar cell variant of PTC 8344/3
Oncocytic variant of PTC 8342/3
Follicular thyroid carcinoma (FTC), NOS 8330/3
FTC, minimally invasive 8335/3
FTC, encapsulated angioinvasive 8339/3
FTC, widely invasive 8330/3
Hürthle (oncocytic) cell tumours
Hürthle cell adenoma 8290/0
Hürthle cell carcinoma 8290/3
Poorly differentiated thyroid carcinoma 8337/3
Anaplastic thyroid carcinoma 8020/3
Squamous cell carcinoma 8070/3
Medullary thyroid carcinoma 8345/3
Mixed medullary and follicular thyroid carcinoma 8346/3
Mucoepidermoid carcinoma 8430/3
Sclerosing mucoepidermoid carcinoma with eosinophilia 8430/3
Mucinous carcinoma 8480/3
Ectopic thymoma 8580/3
Spindle epithelial tumour with thymus-like differentiation 8588/3
Intrathyroid thymic carcinoma 8589/3
Paraganglioma and mesenchymal / stromal tumours
Paraganglioma 8693/3
Peripheral nerve sheath tumours (PNSTs)
Schwannoma 9560/0
Malignant PNST9540/3
Benign vascular tumours
Haemangioma 9120/0
Cavernous haemangioma 9121/0
Lymphangioma 9170/0
Angiosarcoma 9120/3
Smooth muscle tumours
Leiomyoma 8890/0
Leiomyosarcoma 8890/3
Solitary fibrous tumour 8815/1
Hematolymphoid tumours
Langerhans cell histiocytosis 9751/3
Rosai-Dorfman disease
Follicular dendritic cell sarcoma 9758/3
Primary thyroid lymphoma
Germ cell tumours
Benign teratoma 9080/0
9080/1 Immature teratoma 9080/1
9080/3 Malignant teratoma 9080/3
Secondary tumours
ICD 0 note: the first four digits indicate the specific histological term; the fifth digit after the slash (/) is the behavior code, including /0 for benign tumors, /1 for unspecified, borderline or uncertain behavior, /2 for carcinoma in situ and grade III intraepithelial neoplasia (not used for adrenal tumors), and /3 for malignant tumors
Multumesc pentru raspuns. Sunt programata in martie pentru iod, operatia avand loc la sf de noiembrie. AM fost certata ca m-am dus prea tarziu, insa atunci am fost chemata pentru rezultatul HP. Sa inteleg ca este ceva mai grav din faptul ca s-a extins local? Va fi suficient sa fac terapia cu iod o singura data? Sau depinde foarte mult de ce resturi au fost lasate in urma chirugiei?
Este o forma bine diferentiata de carcinom papilar care beneficiaza din plin de tratamentul tintit cu iod radioactiv, asa ca una sau mai multe doze, nu conteaza cate pentru ca in cazul tau nu asta e important, probabil vor elimina tesutul remanent.
Se va vedea mai clar cu ocazia scintigrafiei intregului corp, care se face la terapia cu I131. Tiroglobulina este un marker surogat foarte util in determinarea tesutului restant.
Se va vedea mai clar cu ocazia scintigrafiei intregului corp, care se face la terapia cu I131. Tiroglobulina este un marker surogat foarte util in determinarea tesutului restant.
Bovary, îmi pare rău să citesc că ai avut o experienţă negativă la Parhon. Foarte ciudat că un nodul enorm ca al tău nu a fost operat de chirugii de acolo...
Eu am văzut şi cazuri cu adevărat grave care au fost tratate la Parhon. La începutul anilor 2000, când eram internată la secţia nucleară pentru că urma să primesc iod radioactiv (în urma diagnosticului de carcinom papilar cu celule înalte), în salonul meu era o tânără care avusese nişte metastaze extinse la gât pe care nu a vrut să i le opereze niciun chirurg de la alte spitale, şi într-un final a ajuns la Parhon, unde a fost operată, de mai multe ori. Avea gâtul mutilat. Dar urma tratamentul cu iod radioactiv, şi la Parhon a găsit soluţia. Chirurgul de la Parhon era convins că o salvase.
Eu însămi, chiar dacă nu am avut metastaze, am avut o tumoare considerată mai agresivă, de anatomopatolog cel puţin. Operată şi tratată la Parhon. Am fost operată în 2000 şi am urmat şedinţe de iod radioactiv, şi asta a fost tot. Probabil a contat abordarea agresivă pe care a avut-o medicul de atunci în cazul meu (doze mari de iod radioactiv, TSH suprimat radical, până la 0, 00...).
O altă experienţă pozitivă pe care am avut-o la Institutul Parhon cu mulţi ani în urmă a fost când acolo mi s-au depistat nişte fibromi mari pe uter, pe care ulterior a trebuit să-i operez. Iniţial descoperisem nişte umflături mari şi am mers la un medic care m-a trimis la o clinică particulară pentru o ecografie. Doctoriţa care mi-a făcut ecografie la clinica particulară a recunoscut că nu ştie dacă acele „chisturi” erau pe uter sau pe ovar! I se păreau, vag, că sunt chisturi... Fie pe ovar, fie pe uter. Chiar asta a şi scris pe rezultatul ecografiei! Atunci am mers la Institutul Parhon unde o doctoriţă ecograf m-a examinat şi mi-a zis că era vorba de nişte fibromi pe uter. Clar. Şi i-am operat. Şi la clinica particulară cea strălucitoare şi curată mi-au dat un rezultat incert pentru care plătisem câteva milioane de lei. Absolut degeaba. Nu ar fi trebuit să plătesc nimic.
Pentru mine contează cel mai mult să nimereşti la un medic profund. Care îşi poate practica profesia şi într-un spital care arată ca o ruină. Deşi e trist dacă o practică într-un spital dărăpănat, nu este lucrul cel mai rău. Dar desigur, aparatele pe care le are la dispoziţie contează... da!
Mi-e frică de medicii bâjbâitori. Şi fără cazuistică. Şi superficiali. Sau medicii negaţionisti, care neagă că ar exista probleme şi trimit pacientul acasă, spunându-i să vină peste doi ani... Sau medicii sugestionabili care, dacă un pacient de exemplu are cancer, toţi ganglionii din corp i se par suspecţi. Am avut o astfel de experienţă tristă la Parhon, cu o doctoriţă tânără de la tomografie, unde am fost trimisă acum mulţi ani când aveam un ganglion care nu dispărea şi Goldstein, care îl urmărea ecografic, nu spunea clar de ce natură este. Şi am insistat să fac şi o tomografie. Din păcate nu am nimerit la doctorul Hortopan de la tomografie, ci la o doctoriţă tânără fără experienţă şi care a făcut exces de zel: mi-a găsit, în mod eronat, o mulţime de ganglioni pe care i-a crezut canceroşi, inclusiv în mediastin. Pe lângă ganglionul pe care-l tot urmărea Goldstein şi nu spunea că e clar reactiv sau clar de natură malignă. Când m-am întors cu rezultatul de la tomografie la secţia nucleară, doctorul a zis din start că acea individă care mi-a făcut tomografia a făcut exces de zel, şi m-a reprogramat la Hortopan, în altă zi. Tot la Parhon. Care a infirmat toate bazaconiile pe care sugestionata individă le-a înşirat. Hortopan a zis de asemenea că ganglionul urmărit la ecografie nu avea cum să fie de natură canceroasă. Şi într-un final s-a dovedit că a fost reactiv. Dar am trăit pe propria piele experienţa unui medic sugestionat, cu prejudecăţi. (acea tomografă, am aflat mai târziu, era considerată o „catastrofă” şi de alţi medici din Institutul Parhon... dar atunci, m-am întrebat, de ce era tolerată?!...).
Este foarte important de exemplu şi ca medicul să recunoască din timp un cancer tiroidian diferenţiat refractar la iod radioactiv, şi să îl trateze. Medici endocrinologi de renume mondial ca Martin J. Schlumberger şi Francesco Lippi recunosc tumorile refractare la iod radioactiv de mulţi ani şi le tratează cu sorafenib şi lenvatinib în cadrul centrelor unde tratează şi celelalte tipuri de cancer tiroidian.
Eu am văzut şi cazuri cu adevărat grave care au fost tratate la Parhon. La începutul anilor 2000, când eram internată la secţia nucleară pentru că urma să primesc iod radioactiv (în urma diagnosticului de carcinom papilar cu celule înalte), în salonul meu era o tânără care avusese nişte metastaze extinse la gât pe care nu a vrut să i le opereze niciun chirurg de la alte spitale, şi într-un final a ajuns la Parhon, unde a fost operată, de mai multe ori. Avea gâtul mutilat. Dar urma tratamentul cu iod radioactiv, şi la Parhon a găsit soluţia. Chirurgul de la Parhon era convins că o salvase.
Eu însămi, chiar dacă nu am avut metastaze, am avut o tumoare considerată mai agresivă, de anatomopatolog cel puţin. Operată şi tratată la Parhon. Am fost operată în 2000 şi am urmat şedinţe de iod radioactiv, şi asta a fost tot. Probabil a contat abordarea agresivă pe care a avut-o medicul de atunci în cazul meu (doze mari de iod radioactiv, TSH suprimat radical, până la 0, 00...).
O altă experienţă pozitivă pe care am avut-o la Institutul Parhon cu mulţi ani în urmă a fost când acolo mi s-au depistat nişte fibromi mari pe uter, pe care ulterior a trebuit să-i operez. Iniţial descoperisem nişte umflături mari şi am mers la un medic care m-a trimis la o clinică particulară pentru o ecografie. Doctoriţa care mi-a făcut ecografie la clinica particulară a recunoscut că nu ştie dacă acele „chisturi” erau pe uter sau pe ovar! I se păreau, vag, că sunt chisturi... Fie pe ovar, fie pe uter. Chiar asta a şi scris pe rezultatul ecografiei! Atunci am mers la Institutul Parhon unde o doctoriţă ecograf m-a examinat şi mi-a zis că era vorba de nişte fibromi pe uter. Clar. Şi i-am operat. Şi la clinica particulară cea strălucitoare şi curată mi-au dat un rezultat incert pentru care plătisem câteva milioane de lei. Absolut degeaba. Nu ar fi trebuit să plătesc nimic.
Pentru mine contează cel mai mult să nimereşti la un medic profund. Care îşi poate practica profesia şi într-un spital care arată ca o ruină. Deşi e trist dacă o practică într-un spital dărăpănat, nu este lucrul cel mai rău. Dar desigur, aparatele pe care le are la dispoziţie contează... da!
Mi-e frică de medicii bâjbâitori. Şi fără cazuistică. Şi superficiali. Sau medicii negaţionisti, care neagă că ar exista probleme şi trimit pacientul acasă, spunându-i să vină peste doi ani... Sau medicii sugestionabili care, dacă un pacient de exemplu are cancer, toţi ganglionii din corp i se par suspecţi. Am avut o astfel de experienţă tristă la Parhon, cu o doctoriţă tânără de la tomografie, unde am fost trimisă acum mulţi ani când aveam un ganglion care nu dispărea şi Goldstein, care îl urmărea ecografic, nu spunea clar de ce natură este. Şi am insistat să fac şi o tomografie. Din păcate nu am nimerit la doctorul Hortopan de la tomografie, ci la o doctoriţă tânără fără experienţă şi care a făcut exces de zel: mi-a găsit, în mod eronat, o mulţime de ganglioni pe care i-a crezut canceroşi, inclusiv în mediastin. Pe lângă ganglionul pe care-l tot urmărea Goldstein şi nu spunea că e clar reactiv sau clar de natură malignă. Când m-am întors cu rezultatul de la tomografie la secţia nucleară, doctorul a zis din start că acea individă care mi-a făcut tomografia a făcut exces de zel, şi m-a reprogramat la Hortopan, în altă zi. Tot la Parhon. Care a infirmat toate bazaconiile pe care sugestionata individă le-a înşirat. Hortopan a zis de asemenea că ganglionul urmărit la ecografie nu avea cum să fie de natură canceroasă. Şi într-un final s-a dovedit că a fost reactiv. Dar am trăit pe propria piele experienţa unui medic sugestionat, cu prejudecăţi. (acea tomografă, am aflat mai târziu, era considerată o „catastrofă” şi de alţi medici din Institutul Parhon... dar atunci, m-am întrebat, de ce era tolerată?!...).
Este foarte important de exemplu şi ca medicul să recunoască din timp un cancer tiroidian diferenţiat refractar la iod radioactiv, şi să îl trateze. Medici endocrinologi de renume mondial ca Martin J. Schlumberger şi Francesco Lippi recunosc tumorile refractare la iod radioactiv de mulţi ani şi le tratează cu sorafenib şi lenvatinib în cadrul centrelor unde tratează şi celelalte tipuri de cancer tiroidian.
Despre recomandarea Asociaţiei americane a tiroidei cu privire la redenumirea „NIFTP” am citit şi într-un document semnat, printre alţii, de Bryan R. Haugen, Furio Pacini, Martin Schlumberger, Leonard Wartofsky. Ei au zis: „Conducerea Asociației Americane a Tiroidei (ATA) a solicitat ATA Thyroid Nodules and Differentiated Thyroid Cancer Guidelines Task Force să revizuiască, să comenteze și să facă recomandări referitoare la noua clasificare sugerată pentru carcinomul tiroidian papilar încapsulat (eFVPTC) fără invazie capsulară sau vasculară – redenumirea in neoplasmul neinvaziv tiroidian folicular cu caracteristici nucleare asemănătoare papilarului (NIFTP). Grupul de lucru este alcătuit din membri ai grupului de lucru pentru ghidul din 2015, cu obiectia a trei membri care au fost autori ai lucrarii analizate. Au fost adăugați patru patologi și un endocrinolog pentru această revizuire specifică. S-a evaluat manuscrisul care propune noua clasificare și literatura aferentă. Se recomandă ca nomenclatura histopatologică pentru eFVPTC fără invazie să fie reclasificată ca NIFTP, având în vedere prognoza excelentă a acestei variante neoplazice. Aceasta este o recomandare slabă bazată pe dovezi de calitate moderată. De asemenea, este de remarcat faptul că sunt necesare studii prospective pentru validarea rezultatelor observate pe pacient (și a performanței testului în predicția rezultatelor cancerului tiroidian), precum și asupra implicațiilor asupra sănătății psihosociale a pacienților și asupra economiei”.
https://jhu.pure.elsevier.com/en/publications/american-thyroid-association-guidelines-on-the-management-of-thyr
Leonard Wartofsky, care se ocupă tot de managementul cancerului tiroidian, a scris de asemenea un articol semnat doar de el despre controversa privind nomenclatura revizuită pentru carcinomul papilar încapsulat varianta foliculară în care a făcut câteva observaţii sceptice (şi a menţionat că reclasificarea este departe de a fi revoluționară şi că nu este tocmai clar că, anterior reclasificării, pacienții au fost tratați excesiv cu intervenție chirurgicală și / sau prea mult iod radioactiv). Articolul l-a intitulat ironic „Un trandafir, indiferent de nume, va avea un parfum dulce”.
Wartofsky: „Nomenclatura revizuită a rezultat din deliberările unui grup format din doi endocrinologi, un chirurg specializat pe tiroidă și 24 de patologi din șapte țări, concluziile bazându-se pe date clinice care au comparat 109 pacienți cu EFVPTC neinvaziv și 101 pacienți cu EFVPTC invaziv monitorizati în 13 locuri din cinci țări. Toți cei 109 pacienți neinvazivi trăiau fără nici o dovadă de boală după 10-26 ani de monitorizare (chiar dacă nici unul nu a primit iod radioactiv și 67 din cei 109 aveau doar lobectomie), în timp ce evenimentele adverse cum ar fi recidivele biochimice sau structurale sau decesul au fost observate la 12 din cei 101 pacienți cu EFVPTC invaziv.
Din punct de vedere istoric, varianta foliculară încapsulată a carcinomului papilar tiroidian reprezintă 10-20% din toate cazurile de cancer tiroidian, frecvența sa crescând de două ori până la trei ori în ultimele câteva decenii. Aproximativ jumătate din toate variantele foliculare ale carcinomului papilar tiroidian sunt de tip încapsulat, neinvaziv și prezintă un risc scăzut de recidivă. Caracteristicile nucleare ale acestor tumori sunt foarte asemănătoare cu cele ale cancerului tiroidian papilar clasic cu pseudoincluziuni nucleare, aglomerare de nuclei, nuclei clari și șanţuri nucleare. Cu toate acestea, ele tind să aibă un model de creștere foliculară mai degrabă decât un model de creștere papilară și nu conțin corpuri de psamom. Pe bază moleculară, ele pot prezenta mutații RAS, dar nu și mutația BRAFV600E observată la tumorile invazive. Tumorile cu adevărat invazive pot prezenta fibroză intratumorală, necroză tumorală, mitoză/hpf > 3 și, eventual, unele zone discrete de carcinom slab diferențiat. Autorii articolului care au propus reclasificarea, după ce au observat comportamentul în general indolent al variantei încapsulate neinvazive, au propus astfel ca aceasta să fie clasificată ca nonmalignă. Această reclasificare ar putea avea efecte profunde asupra modului în care vor fi tratați pacienții cu aceste tumori și trebuie să ne întrebăm dacă datele prezentate și concluziile obținute nu sunt premature.
Într-adevăr, există și au fost descriși pacienți cu un comportament biologic al acestor tumori care nu a fost uniform benign. În unele serii, până la o treime din tumori au arătat invazivitate, un pacient chiar având recidivă după 11 ani. Din cele 61 de cazuri raportate de Liu şi alţi colaboratori, trei pacienți au prezentat metastaze la nivelul ganglionilor limfatici; nu au existat recidive sau evenimente adverse la cei 31 de pacienți tratați numai cu lobectomie și care au avut criterii patologice stricte pentru tumorile încapsulate neinvazive. În seria lui Chan și a colaboratorilor săi, 27 din cei 107 pacienți aveau metastaze în ganglionii limfatici și unul avea metastaze la distanţă. Finnerty și colaboratorii săi au avertizat că tumorile tumorile papilare varianta foliculară încapsulate bine circumscrise pot avea în continuare o incidență notabilă a metastazelor nodulilor limfatici. Numai 1 din cei 62 pacienți raportaţi de Vivero Şi colab. a avut recidivă și doi dintre coautorii raportului JAMA au descris anterior un pacient cu metastaze la distanţă. Teoretic, dacă s-ar fi acordat o atenție mai riguroasă la criteriile patologice și dacă s-ar fi efectuat o examinare completă a capsulei tumorale, aceste cazuri cu rezultate slabe ar fi putut fi reclasificate inițial ca fiind invazive.
Este curios că, dată fiind o astfel de tumoare extrem de comună, reclasificarea propusă se bazează pe atât de puține date, adică 109 și 101 pacienți din 13 locuri din cinci țări diferite. Ne putem întreba cât de complete au fost datele adunate de către patologi care, spre deosebire de endocrinologii clinici, nu sunt medicii care urmăresc acești pacienți. Analiza statistică pare complexă pentru o analiză retrospectivă fără calcularea puterii, fără validare blinding și independentă și cu un număr relativ mic de evenimente adverse. Mai mult decât atât, am fost nedumerit de ceva timp cu privire la semnificația mutațiilor RAS în aceste tumori în ceea ce privește semnificația lor pe termen lung, și anume dacă mutația sugerează o stare premalignă și dacă ar fi utilă monitorizarea pe termen lung pentru a determina acest lucru. Într-adevăr, Gupta si colab. au recomandat tiroidectomia totală pentru aceste tumori, chiar dacă au recunoscut că ganglionii limfatici și metastazele la distanţă sunt rare. În cele din urmă, un mecanism important pentru adunarea și confruntarea datelor privind rezultatele cancerului se face prin intermediul bazelor de date naționale și internaționale și ne-am putea întreba dacă aceste tumori vor fi ignoraţi la monitorizare în cazul in care nu sunt desemnate ca fiind "cancere", și astfel nu vom avea date pe termen lung.
Va schimba de fapt această reclasificare gestionarea acestor tumori? Sistemul de stratificare a riscului propus de Asociație Americană a Tiroidei (American Thyroid Association - ATA) clasifică "tumorile cu risc scăzut" ca fiind toate tumorile microscopice rezecate, fără metastaze locale sau la distanţă, fără invazie vasculară sau locoregională, fără variante histologice agresive (de ex. celule înalte, columnare, hobnail, insulare) și nici o absorbție izotopică în afara patului tiroidian dacă se administrează iod radioactiv. Aceste tumori "NIFTP" intră ușor în această categorie de risc scăzut și, ca atare, liniile directoare ATA sugerează că lobectomia sau lobectomia și istmusectomia ar trebui să fie suficiente ca tratament chirurgical, fără tiroidectomie totală. Astfel, un nodul tiroidian cu citopatologie nedeterminată (AUS, FLUS) sau chiar unul care este cu siguranță carcinom tiroidian papilar, dar numai de 1 cm sau mai puțin, nu ar necesita tiroidectomie totală, şi doar lobectomia ar fi suficientă în conformitate cu orientările actuale ATA. Argumentele aduse pentru aceste tumori încapsulate ale variantei foliculare a carcinomului papilar tiroidian sunt similare cu cele pentru microcarcinomul papilar, unde liniile directoare permit de asemenea să nu se administreze iod radioactiv pentru ablația acestor tumori cu risc scăzut.
O abordare non-agresivă a tratamentului este susținută de studii precum cele raportate de Schvartz și colab. pe 1298 pacienți cu risc scăzut cu carcinom tiroidian diferențiat, la care supraviețuirea globală nu a fost diferită de cea a celor care au primit ablația cu iod radioactiv decât în cazul celor tratați doar prin intervenție chirurgicală. În mod similar, Kim și colab. au descoperit că ablația cu iod radioactiv nu a oferit o diferență semnificativă în ce priveste supraviețuirea la 704 pacienți cu microcarcinom cu risc scăzut până la intermediar după o urmărire de cinci ani. Am avut tendința de a atribui rezultatele excelente observate la microcarcinomul papilar managementului nostru chirurgical, dar este posibil ca comportamentul acestor tumori să fie destul de indolent chiar și fără intervenție chirurgicală. Acest lucru, de fapt, a fost demonstrat printr-un raport pe 570 de pacienți cu carcinom tiroidian papilar dovedit la biopsie care au demonstrat rezultate bune fără tiroidectomie după mai mult de 15 ani de urmărire. În mod similar, Ito și colab. au efectuat un management neoperator pe 340 de pacienți cu rezultate negative (ganglioni limfatici, creșterea mărimii tumorii) observate la 6% la 5 ani și 16% la 10 ani, 109 din cei 340 de pacienţi fiind în cele din urmă supuși unei intervenții chirurgicale; niciun pacient nu a prezentat recidive. Într-un studiu ulterior pe 1235 de pacienți cu microcarcinom papilar, Ito și colab. au observat o rată mai mare de progresie (8, 9%) la pacienții sub 40 de ani decât rata de 1, 6% la pacienții cu vârsta peste 60 de ani.
Autorii articolului pubicat in JAMA Oncology avertizează că reclasificarea lor va aduce beneficii pacienţilor din întreaga lume (peste 45.000) prin reducerea poverii psihologice a unui diagnostic de cancer şi prin reducerea tratamentului medical şi chirurgical şi a costurilor. Există în mod clar beneficii pe care pacienții le-ar putea obține din această reclasificare, dar cred că va trebui să avem studii bine controlate pe termen lung pentru a confirma și valida recomandarea. Este posibil ca tumorile numite de către patologi în trecut «variantă foliculară a carcinomului papilar tiroidian» să nu se conformeze strict diagnosticului de «variantă foliculară încapsulată a carcinomului papilar tiroidian» sau NIFTP «neinvaziv» deoarece lipseau o examinare completă a capsulei și o descriere a celorlalte criterii.
Deci, nu este deloc clar că pacienții au fost anterior tratați excesiv cu intervenție chirurgicală și / sau prea mult iod radioactiv. Într-adevăr, această modificare a numelui ar putea să nu schimbe în mod semnificativ managementul, deoarece practicienii clinici cu un volum mic de pacienţi este puțin probabil să fie conștienți de aceasta, în timp ce medicii specializaţi mai experimentați pe tiroidă din centrele medicale majore urmează deja terapia mai puțin agresivă recomandată în orientările noastre și sunt suficient de conștienți să recunoască pacienţii cu malignități mai puțin frecvente care necesită o terapie și / sau urmărire mai intensive. Poate că trăsăturile ultrasonografice ale acestor tumori pot identifica care dintre ele vor avea un comportament mai agresiv și, prin urmare, vor determina terapia ulterioară. Cu toate acestea, deși reclasificarea este departe de a fi revoluționară, ea va fi un instrument foarte util pentru a ne determina să continuăm să regândim gestionarea cancerului tiroidian mic, cu comportament tipic indolent. Dar, așa cum a afirmat Shakespeare in modul cel elocvent acum câteva secole, «un trandafir, indiferent de nume, va avea un parfum dulce».”
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5290903/
https://jhu.pure.elsevier.com/en/publications/american-thyroid-association-guidelines-on-the-management-of-thyr
Leonard Wartofsky, care se ocupă tot de managementul cancerului tiroidian, a scris de asemenea un articol semnat doar de el despre controversa privind nomenclatura revizuită pentru carcinomul papilar încapsulat varianta foliculară în care a făcut câteva observaţii sceptice (şi a menţionat că reclasificarea este departe de a fi revoluționară şi că nu este tocmai clar că, anterior reclasificării, pacienții au fost tratați excesiv cu intervenție chirurgicală și / sau prea mult iod radioactiv). Articolul l-a intitulat ironic „Un trandafir, indiferent de nume, va avea un parfum dulce”.
Wartofsky: „Nomenclatura revizuită a rezultat din deliberările unui grup format din doi endocrinologi, un chirurg specializat pe tiroidă și 24 de patologi din șapte țări, concluziile bazându-se pe date clinice care au comparat 109 pacienți cu EFVPTC neinvaziv și 101 pacienți cu EFVPTC invaziv monitorizati în 13 locuri din cinci țări. Toți cei 109 pacienți neinvazivi trăiau fără nici o dovadă de boală după 10-26 ani de monitorizare (chiar dacă nici unul nu a primit iod radioactiv și 67 din cei 109 aveau doar lobectomie), în timp ce evenimentele adverse cum ar fi recidivele biochimice sau structurale sau decesul au fost observate la 12 din cei 101 pacienți cu EFVPTC invaziv.
Din punct de vedere istoric, varianta foliculară încapsulată a carcinomului papilar tiroidian reprezintă 10-20% din toate cazurile de cancer tiroidian, frecvența sa crescând de două ori până la trei ori în ultimele câteva decenii. Aproximativ jumătate din toate variantele foliculare ale carcinomului papilar tiroidian sunt de tip încapsulat, neinvaziv și prezintă un risc scăzut de recidivă. Caracteristicile nucleare ale acestor tumori sunt foarte asemănătoare cu cele ale cancerului tiroidian papilar clasic cu pseudoincluziuni nucleare, aglomerare de nuclei, nuclei clari și șanţuri nucleare. Cu toate acestea, ele tind să aibă un model de creștere foliculară mai degrabă decât un model de creștere papilară și nu conțin corpuri de psamom. Pe bază moleculară, ele pot prezenta mutații RAS, dar nu și mutația BRAFV600E observată la tumorile invazive. Tumorile cu adevărat invazive pot prezenta fibroză intratumorală, necroză tumorală, mitoză/hpf > 3 și, eventual, unele zone discrete de carcinom slab diferențiat. Autorii articolului care au propus reclasificarea, după ce au observat comportamentul în general indolent al variantei încapsulate neinvazive, au propus astfel ca aceasta să fie clasificată ca nonmalignă. Această reclasificare ar putea avea efecte profunde asupra modului în care vor fi tratați pacienții cu aceste tumori și trebuie să ne întrebăm dacă datele prezentate și concluziile obținute nu sunt premature.
Într-adevăr, există și au fost descriși pacienți cu un comportament biologic al acestor tumori care nu a fost uniform benign. În unele serii, până la o treime din tumori au arătat invazivitate, un pacient chiar având recidivă după 11 ani. Din cele 61 de cazuri raportate de Liu şi alţi colaboratori, trei pacienți au prezentat metastaze la nivelul ganglionilor limfatici; nu au existat recidive sau evenimente adverse la cei 31 de pacienți tratați numai cu lobectomie și care au avut criterii patologice stricte pentru tumorile încapsulate neinvazive. În seria lui Chan și a colaboratorilor săi, 27 din cei 107 pacienți aveau metastaze în ganglionii limfatici și unul avea metastaze la distanţă. Finnerty și colaboratorii săi au avertizat că tumorile tumorile papilare varianta foliculară încapsulate bine circumscrise pot avea în continuare o incidență notabilă a metastazelor nodulilor limfatici. Numai 1 din cei 62 pacienți raportaţi de Vivero Şi colab. a avut recidivă și doi dintre coautorii raportului JAMA au descris anterior un pacient cu metastaze la distanţă. Teoretic, dacă s-ar fi acordat o atenție mai riguroasă la criteriile patologice și dacă s-ar fi efectuat o examinare completă a capsulei tumorale, aceste cazuri cu rezultate slabe ar fi putut fi reclasificate inițial ca fiind invazive.
Este curios că, dată fiind o astfel de tumoare extrem de comună, reclasificarea propusă se bazează pe atât de puține date, adică 109 și 101 pacienți din 13 locuri din cinci țări diferite. Ne putem întreba cât de complete au fost datele adunate de către patologi care, spre deosebire de endocrinologii clinici, nu sunt medicii care urmăresc acești pacienți. Analiza statistică pare complexă pentru o analiză retrospectivă fără calcularea puterii, fără validare blinding și independentă și cu un număr relativ mic de evenimente adverse. Mai mult decât atât, am fost nedumerit de ceva timp cu privire la semnificația mutațiilor RAS în aceste tumori în ceea ce privește semnificația lor pe termen lung, și anume dacă mutația sugerează o stare premalignă și dacă ar fi utilă monitorizarea pe termen lung pentru a determina acest lucru. Într-adevăr, Gupta si colab. au recomandat tiroidectomia totală pentru aceste tumori, chiar dacă au recunoscut că ganglionii limfatici și metastazele la distanţă sunt rare. În cele din urmă, un mecanism important pentru adunarea și confruntarea datelor privind rezultatele cancerului se face prin intermediul bazelor de date naționale și internaționale și ne-am putea întreba dacă aceste tumori vor fi ignoraţi la monitorizare în cazul in care nu sunt desemnate ca fiind "cancere", și astfel nu vom avea date pe termen lung.
Va schimba de fapt această reclasificare gestionarea acestor tumori? Sistemul de stratificare a riscului propus de Asociație Americană a Tiroidei (American Thyroid Association - ATA) clasifică "tumorile cu risc scăzut" ca fiind toate tumorile microscopice rezecate, fără metastaze locale sau la distanţă, fără invazie vasculară sau locoregională, fără variante histologice agresive (de ex. celule înalte, columnare, hobnail, insulare) și nici o absorbție izotopică în afara patului tiroidian dacă se administrează iod radioactiv. Aceste tumori "NIFTP" intră ușor în această categorie de risc scăzut și, ca atare, liniile directoare ATA sugerează că lobectomia sau lobectomia și istmusectomia ar trebui să fie suficiente ca tratament chirurgical, fără tiroidectomie totală. Astfel, un nodul tiroidian cu citopatologie nedeterminată (AUS, FLUS) sau chiar unul care este cu siguranță carcinom tiroidian papilar, dar numai de 1 cm sau mai puțin, nu ar necesita tiroidectomie totală, şi doar lobectomia ar fi suficientă în conformitate cu orientările actuale ATA. Argumentele aduse pentru aceste tumori încapsulate ale variantei foliculare a carcinomului papilar tiroidian sunt similare cu cele pentru microcarcinomul papilar, unde liniile directoare permit de asemenea să nu se administreze iod radioactiv pentru ablația acestor tumori cu risc scăzut.
O abordare non-agresivă a tratamentului este susținută de studii precum cele raportate de Schvartz și colab. pe 1298 pacienți cu risc scăzut cu carcinom tiroidian diferențiat, la care supraviețuirea globală nu a fost diferită de cea a celor care au primit ablația cu iod radioactiv decât în cazul celor tratați doar prin intervenție chirurgicală. În mod similar, Kim și colab. au descoperit că ablația cu iod radioactiv nu a oferit o diferență semnificativă în ce priveste supraviețuirea la 704 pacienți cu microcarcinom cu risc scăzut până la intermediar după o urmărire de cinci ani. Am avut tendința de a atribui rezultatele excelente observate la microcarcinomul papilar managementului nostru chirurgical, dar este posibil ca comportamentul acestor tumori să fie destul de indolent chiar și fără intervenție chirurgicală. Acest lucru, de fapt, a fost demonstrat printr-un raport pe 570 de pacienți cu carcinom tiroidian papilar dovedit la biopsie care au demonstrat rezultate bune fără tiroidectomie după mai mult de 15 ani de urmărire. În mod similar, Ito și colab. au efectuat un management neoperator pe 340 de pacienți cu rezultate negative (ganglioni limfatici, creșterea mărimii tumorii) observate la 6% la 5 ani și 16% la 10 ani, 109 din cei 340 de pacienţi fiind în cele din urmă supuși unei intervenții chirurgicale; niciun pacient nu a prezentat recidive. Într-un studiu ulterior pe 1235 de pacienți cu microcarcinom papilar, Ito și colab. au observat o rată mai mare de progresie (8, 9%) la pacienții sub 40 de ani decât rata de 1, 6% la pacienții cu vârsta peste 60 de ani.
Autorii articolului pubicat in JAMA Oncology avertizează că reclasificarea lor va aduce beneficii pacienţilor din întreaga lume (peste 45.000) prin reducerea poverii psihologice a unui diagnostic de cancer şi prin reducerea tratamentului medical şi chirurgical şi a costurilor. Există în mod clar beneficii pe care pacienții le-ar putea obține din această reclasificare, dar cred că va trebui să avem studii bine controlate pe termen lung pentru a confirma și valida recomandarea. Este posibil ca tumorile numite de către patologi în trecut «variantă foliculară a carcinomului papilar tiroidian» să nu se conformeze strict diagnosticului de «variantă foliculară încapsulată a carcinomului papilar tiroidian» sau NIFTP «neinvaziv» deoarece lipseau o examinare completă a capsulei și o descriere a celorlalte criterii.
Deci, nu este deloc clar că pacienții au fost anterior tratați excesiv cu intervenție chirurgicală și / sau prea mult iod radioactiv. Într-adevăr, această modificare a numelui ar putea să nu schimbe în mod semnificativ managementul, deoarece practicienii clinici cu un volum mic de pacienţi este puțin probabil să fie conștienți de aceasta, în timp ce medicii specializaţi mai experimentați pe tiroidă din centrele medicale majore urmează deja terapia mai puțin agresivă recomandată în orientările noastre și sunt suficient de conștienți să recunoască pacienţii cu malignități mai puțin frecvente care necesită o terapie și / sau urmărire mai intensive. Poate că trăsăturile ultrasonografice ale acestor tumori pot identifica care dintre ele vor avea un comportament mai agresiv și, prin urmare, vor determina terapia ulterioară. Cu toate acestea, deși reclasificarea este departe de a fi revoluționară, ea va fi un instrument foarte util pentru a ne determina să continuăm să regândim gestionarea cancerului tiroidian mic, cu comportament tipic indolent. Dar, așa cum a afirmat Shakespeare in modul cel elocvent acum câteva secole, «un trandafir, indiferent de nume, va avea un parfum dulce».”
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5290903/
Peste 13000 de cabinete medicale își prezintă serviciile pe ROmedic.
Alte subiecte care v-ar putea interesa:
- 11interpretare analize tiroida
- 3probleme cu tiroida?
- 4Probleme cu tiroida?
- 3o problema cu tiroida
- 0afectiuni tiroidiene - epilare IPL
- 5Sjogren, Hashimoto, Glaucom-Angioedem recurent
- 3cum iti dai seama ca ai probleme cu tiroida. ce analize necesita?
- 0interpretare analize tiroida
- 5ce analize se fac pt gl. tiroida?
- 0Tiroida si sarcina
- 1tiroidita autoimuna cu formatiune nodulara 1, 2 mm
- 17De unde stiu ca am glanda tiroida marita?
- 1Operatie tiroida
- 5tratament euthyrox
- 4Analiza tiroida autoimuna
- 1posibil problema cu tiroida?
- 0operatie de scoatere a tiroidei
- 0Operatie tiroida - Nodul suspect oncologic
Mai multe informații despre: Tiroida
Din Biblioteca medicală vă mai recomandăm:
- Hipertiroidism
- Hipotiroidism
- Tireotoxicoza
- Boala Basedow-Graves-Parry
- Gușa multinodulară toxică
- Tiroidita autoimună Hashimoto
- Disfunctia tiroidiana indusa de amiodarona
- Cancerul tiroidian
- Tiroidita postpartum
- Tiroidita fibroasa (Tiroidita Riedel)
- Tiroida
- Tiroida mărită se poate observa - cum îți dai seama
- Tiroida
Din Ghidul de sănătate v-ar putea interesa și: