Alegere schemă tratament și informații despre eutanasie

Salutare tuturor!

Am ajuns la capătul puterilor și sunt pregătit să mor, dar nu aș vrea deocamdată să mă sinucid violent de teama durerii și a faptului că poate fi o tentativă eșuată. Am fost acceptat în Dignitas, dar am înțeles că am de așteptat cel puțin 2 ani pentru a mă putea sinucide asistat la ei.

Până când îmi fac curaj sau trece timpul, am o întrebare pentru cei care au cunoștințe de psihofarmacologie.

În ultimele 5 luni am fost la 8 medici psihiatri cu ultimele puteri și speranțe. Mi s-au pus diagnostice de la episod depresiv ușor, episod depresiv major cu elemente psihotice, tulburare de personalitate evitantă și dependentă, tulburare de personalitate borderline, anxietate generalizată și anxietate socială, până la tulburare obsesiv-compulsivă severă, tulburare de personalitate schizoidă/tulburare schizoafectivă și tulburare ciclotimică atipică. Tratamente, de la fluoxetină 1 X 10 mg., la paliperidonă și olanzapină, sau la quetiapină și valproat de sodiu. Nu am început să iau antipsihotice, pentru că fiecare medic îmi spunea să iau alt antipsihotic. Alții îmi spuneau să iau doar antidepresive și timostabilizatoare.

Simptome: izolare socială (de 6 luni, aproape permanentă), paranoia, idei delirante, ruminații intense, anhedonie, hipotimie, anxietate severă, nervozitate, creștere mare în greutate, migrene. Nu realizez să fi avut halucinații auditive sau vizuale, dar parcă câteodată am impresia că miroase a ceva familiar, deci ar putea fi olfactive.

Ce mi-ați recomanda ca tratament? Antidepresive, antipsihotice, antipsihotice augmentate cu un stabilizator de dispoziție?

La antidepresive, mă gândesc la agomelatină, venlafaxină, mirtazapină, paroxetină. În trecut (când eram muuult mai bine) am luat escitalopram, sertralină. Fluoxetina luată acuma 3 luni nu a ajutat.

Mă mai gândesc și la antiepileptice ca valproat de sodiu sau lamotrigină.

Antipsihotice: probabil quetiapină (deși mi-e teamă de efectele adverse pe cardiace) sau olanzapină (luare în greutate). Poate și risperidonă, dar nu vreau efecte extrapiramidale. Nu cred că e cazul să iau clozapină din prima, chiar dacă mă gândesc la suicid. Ar mai fi aripiprazole, dar cred că ar trebui să fiu

Nu mă gândesc la tipice.

Ce propuneri de scheme aveți? Terapie electroconvulsivantă unde se mai face?

Quetiapina cu un ad. Terapie electroconvulsivanta se face la Obregia.

Dorinta ta de a muri decoamdata nu se justifica, unele medicamente n-ai incercat.
Suna cam a depresie ce ai tu.
Daca cu escitalopram iti era bine, ia si acuma !

Mai ai ca antidepresive asa: Vortioxetine (Brintellix), se gaseste in Bulgaria la Ruse, merge cu reteta de aici.
Mai ai Cariprazina, e un antipsihotic insa medicul meu a zis ca merge nu doar pe depresia bipolara cum scrie, ci si in cea normala, bine, doza mai mica ca sa fie antidepresiv.
Mai ai Edronax care se gaseste in Germania sau in alta tara UE.
Mai ai Tranylcypromina care tot in UE e si e ok, e ad vechi ca generatie, dar la unii a mers cand nimic altceva nu mergea
Mai e si Latuda care e tot in UE si merge in doze mici pe depresie, mi-a dat medicul meu in 2015.

Si ce a zis Clara e okey sa testat.

Deci nu ai finalizat toate incercarile !
Exista o firma Pharmaexperss la noi care aduce la comanda medicatie din UE, trimiti reteta si iti trimite acasa, Brintellix nu ti-m aduce, trebe sa te duci tu la Ruse sa-l iei daca ai norocu sa-l aiba atunci cand te duci, eu m-am dus si am luat.

Uite aici:
-------*

Merge si terapie electroconvulsivanta.

Daca nici una nu merge si ai testa orice si te chinuie definitiv, intentia ta de a te duce la Dignitas e justificata, ca daca nu-ti revi, nu mai ai viata. Dignitas nu face eutanasie, ci suicid asistat, in Olanda se face eutanasie, insa nu va fi cazul tau la nici una din ele.
Dar va merge sigur una din ele sau mai multe, iti zic eu.

Gaseste un medic care e dispus sa testeze toate astea pe rand daca nu merge prima varianta.
Dar intai incerci ce ai zis:
"agomelatină, venlafaxină, mirtazapină, paroxetină".

Deci baga tare.

(*modificat de admin)

Salut!

Eu cred ca se justifica.

Pot avea si alte afectiuni psihice comorbide cu TDM, pe care sunt destul de increzator ca o am, deci nu te poti limita la a spune ca e depresie si nu prea cred ca poti pune un diagnostic credibil, ca sa nu zic exhaustiv, pe baza unei postari de cateva sute de cuvinte.

Eu am spus ca am luat escitalopram cand eram mult mai bine, neincercand sa fac vreo paralela cauzala intre starea mea de atunci si escitalopram. Am mentionat acel lucru informativ, pentru a se sti ca am incercat si acele doua SSRI-uri.

Stiu ca, teoretic cel putin, ar mai fi multe de incercat, dar am obosit. Starea mea se agraveaza pe zi ce trece si mizeria in care ma scufund devine sufocanta. Disconfortul e imens. Nu stiu cine sunt, nu simt ca sunt viu, nu am vreo perspectiva reala. Cred ca e prea tarziu pentru a mai avea timp sa incerc toate psihotropele care au dat rezultate in studii clinice... Ar mai fi ceva rTMS, tDCS, VNS, plus poate psilocibina si nou-aprobata esketamina. Bine, teoretic ar fi de incercat, dupa unele studii, suplimente cu Omega 3, vitamina B9 si sunatoare, dar imi par ridicole astea doua... Ma gandeam si la un test de farmacogenetica, si anume Genomind PGx, dar e in jur de 4000 RON si sunt rezervat in a investi (?) suma asta in ceva controversat ca aplicabilitate, cel putin pentru moment, pentru ca nu stiu cat voi mai avea un tavan deasupra capului si incerc sa pastrez ultimele economii cat se poate de neatinse. Ar mai fi testul genetic ABCB1 pentru optimizarea tratamentului antidepresiv...

Merci mult de informatiile in legatura cu disponibilitatea medicamentelor mentionate de tine, si de precizarea site-ului respectiv!

Stiu ca Dignitas nu face eutanasie, nici nu am afirmat asta. Nu doar in Olanda e legalizata eutanasia, ci si in Belgia, Luxemburg si, mai nou, Spania. Prioritatea ar fi sa ajung acolo, doar ca procesul pare ceva mai anevoios si presupune relocarea in statul respectiv pentru o perioada de cateva luni sau ani si colaborarea cu cativa psihiatri din statul respectiv... Ceea ce, realist vorbind, e greu de crezut ca voi putea face, pentru nu dispun de sumele necesare locuirii acolo. As vrea sa ma mai interesez in legatura cu asistenta sociala de acolo, sa vad in ce masura as putea beneficia de o sustinere temporara, pentru ca nu cred ca as mai putea munci in timp...

Eu am impresia ca tu nu vrei sa te tratezi.

"Nu am început să iau antipsihotice, pentru că fiecare medic îmi spunea să iau alt antipsihotic."

Totul parca se schimba de la o zi la alta. Starile, dispozitia, simptomele parca se tot agraveaza si sunt inconstante. Decât sa mai aștept ani și ani in mizerie doar pentru a încerca toate tratamentele, mai bine termin mai repede chinul. Între timp, as mai încerca ceva medicație, dar sunt extrem de indecis pentru ca fiecare medic da un alt diagnostic, un alt tratament, și parca ca psihiatria e tot mai puțin metodica și mai mult “după ureche” decât credeam. Pana și studiile se contrazic între ele, multe din studii sunt sponsorizate chiar de companiile pharma ale căror medicamente sunt incluse in studiile respective... Ce sa mai crezi? Ultima evaluare psihologică făcută la un Centru de Sănătate Mintala din județ s-a făcut cu desenarea unor lucruri pe o coala și testul Szondi. Astea nu sunt metode acceptabile dpdv științific.

In mod normal, quetiapina m-am gândit sa iau pentru început, cu valproat de sodiu, dar ultimii doi medici mi-ai zis sa iau olanzapină. Observ ca am devenit mult mai agresiv și irascibil in ultimul timp, ceea ce face ca risperidona și aripiprazole sa fie și ele o opțiune. Și faptul ca s-au accentuat gandurile suicidare și par tot mai severe mă duce cu gândul la clozapina.

Știu ca la internare la Obregia se formează un fel de comisie care stabilește tratamentul, nu doar un medic decide. Asta mi se pare mai ok și mă duce cu gândul la internare, dar m-am angajat in Ianuarie și as putea sa îmi pierd jobul asta dacă se afla de internare, pe care și-așa l-am dobandit cu greu din cauza situației actuale.

Clara, a zis ca nu a luat antipsihotic ca nu stia pe care sa-l ia, dat fiind ca 5 medici dadeau antipsihotice diferite, nu cred ca n-ar vrea sa se trateze.

Am inteles salex, nu stiu ce sa zic, ideea e sa gasesti un medic bun care sa-ti gaseasca schema buna de tratament.

Nu poti beneficia de asistenta sociala in afara daca nu ai cetatenia tarii respective, sau rezidenta, asa ca aia e. Au ei pe ai lor, nu mai au nevoie si de altii.
Dar oricum, faptul ca te mai intereseaza din ce traiesti daca nu mai ai job, e un semn bun !

Iar cu antipsihoticele, de ce n-ai luat ce a zis un medic ? Sa vezi cum iti merge, si daca nu mergea, luai ce zicea altul !

Clozapina se da in schizofrenia rezistenta la tratament.
Du-te la dr. Motoescu, la Obregia, cu programare (te uiti pe site-ul Obregia) si inghiti ce iti da el. Fara comentarii. Nu inteleg de ce comentezi atat deciziile doctorilor. Motoescu e cel mai bun din Bucuresti. Te salveaza el. Nu te mai gandi atat la ce inghiti ca asa nu o sa iti revii niciodata. Lasa-i pe doctori care au facut zece ani de studii si au zeci de ani de experienta. Tu ce faci? Vrei sa te sinucizi fara sa lupti deloc? Vrei din rau in mai rau? Trezeste-te!
Eu sunt fata, am si dureri de nu se poate de 3 ani, in tot corpul, si lupt. Ce am face daca ne-am sinucide toti cand dam de probleme? Incearca sa accepti bolile pe care le ai si sa te ingrijesti. Psihiatru, psiholog, mergi si la preot, spovedeste-te, impartaseste-te! Toti oamenii astia te ajuta in lupta cu boala.
Tu crezi ca le stii pe toate si refuzi tratamentul si ajutorul personalului calificat in problemele tale, dar asta nu e decat o pacaleala a diavolului sa iti pierzi mantuirea. Din cauza orgoliului si a mandriei (ca asa consideri ca le stii pe toate), te-a pacalit si te sinucizi.
Scuza-ma ca am fost atat de directa!
Sanatate maxima!

De fapt nu trebe doar la Motoescu, sunt n medici buni chiar daca nu-s asa celebri, depinde de noroc, ca de fapt medicamentele-s aceleasi, depinde ce scheme au, atata tot.
Eu am dat de un medic bun si cooperant absolut intamplator, si nu e deloc cunoscut, si in general la altii ai acces mult mai rapid, insa sa incerce si la Motoescu.

Trebuie sa ia ce ii da medicul, asta clar. Eu am zis, si daca primu medic i-a dat un antipsihotic, sa-l ia pe ala, nu sa se duca la n medici sa-i dea altele, si sa nu ia nici unul de fapt.
Daca ala nu i-a mers, abia apoi se duce iara dar tot la acelasi medic, nu la 7.

Deci dorinta de suicid nu se justifca acuma.
Daca incearca orice se poate si nu merge, da, atunci este altceva, ca ar sta intr-o viata de chin la infinit, insa nu va fi cazul, ca sigur i se va gasi trat bun.

Sunt deacord cu suicidul sau eutanasia doar in cazurl extreme de boli incurabile care nu se trateaza si care chinuie, in rest nu.

Acuma depinde de ea daca ne asculta sfatul. Eu i-am zis ca nu a incercat tot ce se putea inca, si ca are mari sanse sa fie bine.

Eu mi-am recunoscut boala, desi stiam ca-s bolnav, nu credeam in tratamente si Clara imi tot zicea prin 2010 "du-te ma si trateaza-te", eu nu si nu ca aveam frica de efecte secundare ca prostu, ca aveam mare anxietate.
Dar in 2011 am zis "ma, n-o zice aia de fraiera ce zice, ia sa ma duc eu".
Si m-am dus si am zis "domnul doctor sunt bolnav, am asa asa asa, si doresc sa ma ajutati, iau orice tratament imi dati". Asa se face.

SI am luptat, am luptat 9 ani de zile, am schimbat scheme peste scheme, nu m-am lasat, pana am epuizat tot ce se putea si nu s-a rezolvat dar nu din cauza medicului, din cauza ca s-a cronicizat, s-a distrus creierul mai tare, si nu mai raspund la nici un trat, ca am inceput sa am probleme pe la 16 ani si nu ne-am dat seama, si nu m-am dus la timp la medic.

Asa s-a distrus creieru, ca daca iau acum ceva de somn, nu da somn ci o stare de rau urat ca si cum ai o durere de cap nasoala, iar inainte de 2009 dadea somn acelasi somnifer, dat de medic evident. Ca din 2009 am cazut urat.

Si tot nu ma las, mai am o sansa sa o astept si pe aia, va veni si la noi un tratament care e in afara, si il voi incerca si pe ala.

Asa ca fa la fel si tu, fa ca mine ! Ca la tine va merge sigur ceva si repede, nu o sa fi ca mine, tocmai ca te duci la timp.
Am tot avut si eu ganduri de suicid, stie si Clara, dar pana la urma am renuntat la ele, ca inca lupta nu e finalizata.