Poliartrita reumatoida

Irina, ai dreptate, afecteaza si psihic, avem obsesii...Si mai mult de atat, incercam sa avem si dreptate in tot ce spunem..Iar daca nu sunt toti de acord cu noi, sunt ori sunt predominant neinteligenti, ori bolnavi psihic. asta e!

Va saluta pe toti,

un psihotic

Buna ziua,

Regret tare mult ca am starnit iarasi un conflict de opinii, si ultimul lucru pe care mi l-as dori ar fi ca cineva sa renunte sa mai scrie aici din cauza celor evocate de mine. Cu siguranta toti suntem afectati de ce ni se intampla, cu totii avem zile bune si altele mai putin bune, dar cred ca trebuie sa ramanem uniti, sa ne respectam, sa empatizam si sa ne ajutam reciproc. Tin sa precizez, totusi, ca nu sufar de mania contrazicerii sau de cea a persecutiei, si nici nu ma suspectez de vreun 'intelect limitrof', IQ-ul meu este ok.:). Ma straduiesc, insa, sa-mi ghidonez alegerile bazandu-ma pe experiente deprinse, coroborate cu un discernamant de bun simt si cu o intuitie feminina.

Draga mea Irina, pentru binele nostru, al tuturor, imi doresc din suflet ca dr. Gogoase sa fie asa cum l-ai descris tu! Nu contest ca este un om carismatic, foarte deschis (am palavragit vreo ora), probabil un medic exceptional, cu initiative medicale proprii salutare (nu am stiut ca si-a dotat laboratorul din fonduri proprii), chiar un bun psiholog, DAR:
1. Rezultatul acestor 2 analize (western blot si elisa) pot sa iasa in 2 zile lucratoare?
2. De ce ti se face o 'mini-consultatie', in care esti intrebat despre toate simptomele pe care le ai? Ca sa fie mai usor de 'pus diagnosticul'?
3. Apoi, cand am mers sa-mi ridic rezultatul, am fost invitata sa ma plimbi un sfert de ora, ca nu sunt gata. Am refuzat si am asistat cum sunt 'facute din mouse'.
4. De ce analize similare costa diferit la doi pacienti (260 lei vs 300 lei) si termenul de executie este diferit (6 zile lucratoare vs 2 zile lucratoare)?
5. De ce, daca este un doctor bonhomme, atunci cand unui pacient i se preleva proba de sange si i s-a soptit la ureche 'da-i si asistentei 5 lei', iar acesta a raspuns ca 'nu sunt pregatit', domnul dr. a spus 'aa, nu se poate, asta nu poate sa ramana asa!'? (Nu stiu exact cum s-a rezolvat, deoarece eu am plecat, dar in sinea mea mi-am spus ca d-na asistenta a iesit bine pana la urma, eu ii dadusem 10 lei.) Nu as vrea sa fiu gresit interpretata, inteleg perfect ca remuneratia celor din sistemul medical este 'de tot rahatul' (scuzati franceza:) !) si frustrarea lor e evidenta si pertinenta, dar ce ne facem cu cei care sunt bolnavi si chiar nu au cum 'sa fie draguti'?
6. De unde stim ca materialul video ce contine inregistrarea cu 'colcaiala bacteriilor' este a noastra si nu a unui alt subiect, bolnav pe bune de borelioza? De unde stim ca nu este 'o facatura'?
7. De unde stim ca, profitandu-se de cazul actorului si de isteria creata de 'numarul mare de bolnavi diagnosticati cu borelioza', campania media referitoare la invazia capuselor si campania de deratizare a parcurilor nu este un alt mod de a mai scoate bani pentru campaniile electorale (panselute s-au pus, borduri s-au schimbat.. :))?

Toni,
Ai dreptate, si eu cred ca bolile autoimune sunt rezultatul unor infectii contactate, nedescoperite si, deci, netratate. Din aceasta cauza, sunt pacienti de PR si LES care raspund foarte bine la anumite antibiotice, la anumite tratamentete naturiste, homeopate sau diete. Trebuie, insa, sa descoperim precis ce dracovenie de parazit 'ne bantuie' si sa-l tratam cu antidotul potrivit.

Serbana61/ Adrian,
Multumesc pentru 'credit' :)!

Multa sanatate si toate cele bune!

Buna din nou,

Am mai aflat, dar nu stiu cat este de adevarat, ca pe foaia de analize a Institutului Cantacuzino (testul pentru borellia) apare un disclaimer care atentioneaza ca atat persoanele suspecte de boli autoimune (cu anticorpi specifici pozitivi declansati), cat si cele diagnosticate deja cu boli autoimune pot avea un rezultat fals pozitiv (abaterea de la intervalul de referinta fiind insa nesemnificativa).

O zi frumoasa tuturor!

Buna seara!
Nu stiu daca are rost sa mai spun ca am mai scris de cateva ori pana acum si ca, la un moment dat, am hotarat sa nu mai intervin cu parerile mele... Dar acum, dupa ultimile postari (in speta cele scrise de DiaP sau serbana61) am decis sa mai scriu o data, pentru a-mi mai impartasi cateva din intamplarile mele, cel putin in contextul celor scrise de cei doi.
Iata, un rezumat al pataniilor mele. Incerc, cat sa fie mai scurt, ca sa nu plictisesc, dar ma tem ca nu voi reusi...
Am 51 de ani. Sunt din Bucuresti. Am inceput, de circa un an, sa am dureri (fara nimic altceva, inflamatii, etc) de articulatii (palme si coate). Am facut consulturi, intai la reumatologi, apoi nenumarate testari de sange, cu analize specifice pt boli reumatice, autoimune, endocrine, etc.
Pret de cateva luni, am consultat cativa medici, care rand pe rand, mi-au mai completat lista de analize si testari. Toate acestea au fost negative pt boli autoimune, poliartrita, si in final, s-a evidentiat o suferinta artrozica (confirmata de radiografii si ecografii de parti moi ale mainilor si coatelor).
In tot acest timp, in paralel, eu dorind cu tot dinadinsul sa elimin si prezenta borreliei in sange, am purces, pe cont propriu, urmand si sfaturi de buna credinta, sunt sigura, de aici de pe forum, sa fac testari si in acest sens.
Bineinteles, parcursul, pentru inceput, a fost cel bine stiut: intai la dr veterinar, cu ale sale conditii extrem de indoielnice din punct de vedere sanitar (aici mi-am pus primul semn de intrebare). Neincrederea a pornit din faptul ca am primit un rezultat intr-un mod extrem de neserios, dar nu are rost sa intru acum in detalii.
Apoi, nu am avut nicio clipa, certitudinea ca rezultatul Pozitiv (respectiv prezenta spirochetelor) primit dupa multe zile de asteptare, este intr-adevar real, ca CD-ul dat cu spirochetele miscatoare sunt ale mele si numai ale mele si nu si ale altcuiva... Si ca prea toata lumea cu care ma intalneam acolo, era 'declarat' contaminat.
Ma rog, mi-am zis ca poate sunt eu prea suspicioasa.
Am mers mai departe: dl biolog (nu doctor!) Gogoase. Am mers la Fundeni, desi o ruda de-a mea, doctorita la acest spital, m-a intrebat daca sunt sigura ca vreau sa fac analiza la dl Gogoasa... Mi-a adus niste argumente si pareri ale ei si ale altor colegi, dar eu am mers inainte.
Si desigur, dupa ce am spus ca vin de la dr veterinar (asta poate a fost o greseala) unde mi s-au gasit spirochetele, desigur, mi-a confirmat si dl biolog: 'afzelii'.
Am platit cele doua analize: WB si test Elisa (400 lei), fara a cere sau a primi ceva... Nu m-am preocupat de asta neaparat, dar m-am trezit cu un alt semn de intrebare: nu lipsa bonului, ci siguranta cu care se contura totul: dupa 7 zile rezultatul, care era Pozitiv. Medicii care tratau erau doi si numai doi. Si apoi sugestia ca, sigur ne vom mai revedea acolo, in diferite momente alte lungului tratament, pentru a fi sigura ca am scapat de 'napasta'...
Am zis, sa merg totusi inainte.
Si m-am dus pe rand, la fiecare dintre cei doi medici bine cunoscuti recomandati, unde am primit schemele de tratament bine cunoscute, deja.
Dar, inca nu eram pregatita sufleteste sa incep 'ofensiva'.
Asta si pentru ca nu mi se parea corect sa nu mi se reconfirme (sau poate, nu) rezultatul la analiza de sange si in alta parte.
Asa ca, am am cautat si alte locuri, altele, decat cele indicate de cei din 'circuitul' de-acum batatorit, si am mers la Budapesta. Dar nu la dr Boszik, care facea parte din acelasi pleiada de medici consacrati, si cam din acelasi circuit, ci la un alt medic, recomandat in mediile medicale locale, care este infectionist, care are o clinica specializata numai pe boli transmise de capuse. Nu-i voi da numele, ca sa nu se creada ca vreau sa-i fac reclama.
Mi s-a recoltat sange, spun asta, ca sa se inteleaga ca s-a analizat sange proaspat. Dupa 3 zile, aici WB-ul a iesit Negativ. Am fost asigurata ca se lucreaza cu reacticvi care detecteaza orice tip de borrelii, eu aratandu-i si testele din Bucuresti, cu rezultatul de afzelii si proteinele respective gasite de dl Gogoase.
Deja eram intr-o ceata totala. Si pentru ca povestea cu 'nebunul si piatra' a fost perfect valabila si la mine, m-am mai dus la o alta clinica specializata in Lyme (nu Synevo, nu Matei Bals, nu Cantacuzino) unde, din nou s-a plecat de la analiza si proteinele gasite de dl Gogoasa. Si analiza a iesit si aici Negativa.
Intre timp, am aflat si de laboratorul nou deschis in Bucuresti (recomandat si de unul dintre dr care trateaza boala Lyme) si de care s-a vorbit si aici pe forum. Am mers si acolo. Am spus si aici de analiza de la Fundeni, de rezulatul ei, pentru a se cauta eventual, specia respectiva. Si aici mi s-au dat toate asigurarile, ca analiza este este extrem de fidela si ca rezultatul este perfect valabil si de luat 100% in seama, mai cu seama ca aparatura si substantele, reactivii sunt de ultima generatie! Si aici rezultatul a iesit Negativ! Tot din sange proaspat recoltat.
Ce se poate intelege?! Trageti dv concluziile...
Nu vreau sa intorc pe nimeni din convingerile si tratamentele sale. Nu vreau sa intru cu nimeni in vreo polemica, Doamne fereste! Aceasta a fost intamplarea mea si am spus-o...
Multumesc ca ati avut rabdarea de a-mi fi citit randurile si daca am putut ajuta in vreun sens pe cineva, m-as bucura.
Va doresc numai bine tuturor.

Si ce-ati mai facut d-na Doric sau ce veti face in continuare?

In acest moment incerc sa accept ca se poate intr-adevar, sa nu am borelia!
Recunosc ca, in subconstient, exista teama ca cele 3 (!) teste negative, ar putea sa fie fals negative...
Dar ma stradui, mai puternic decat sentimentul asta, sa fie ideea ca, fals a fost cel pozitiv.
Asa ca, in prezent, am ales un medic, care mi-a inspirat cea mai mare incredere, si fac tratament specific durerilor de artroza (si las si autosugestia sa functioneze, ca si eficienta tratamentului sa fie cat mai buna!).
Iar daca voi avea sansa sa aflu de alte locuri unde s-ar mai face analize demne de luat in seama, pt borelia (in Bucuresti sau in alte parti), voi mai repeta testul si sper ca, de fiecare data, ca si pana acum, sa-mi reamintesc cat regret ca nu am fost mult mai selectiva in a-mi alege locul unde am mers sa-mi fac primele testari...

Dorina

am decis sa postez inca o data pentru a elucida cateva lucruri :
Eu am indemnat la aceste analize pentru obtinerea unui diagnostic corect si a unui tratament adecvat bazandu-ma pe experienta mea in timp cu boala asta dar si dupa ce mai multe persoane au luat-o pe drumul acesta si au avut rezultate uimitoare, mult mai bune decat ale mele. Nu stiu de ce s-a nascut aceasta nebunie cu analizele.
Eu am fost furioasa pe Dr. Gogoase ca mi-a scos rezultatul negativ prima data cand m-am testat de borrelia, fapt ce m-a facut sa pierd aproape un an, care m-a costat mult. Desi eu am urcat scariile pana la dansul sustinuta, ca nu ma puteam tine pe picioare, in asa hal eram de rau, nu mi-a dat rezuiltat pozitiv facut din mouse dar mi-a recomandat sa mai fac alte investigatii pe care eu nu le-am mai facut. In fond, daca ti-e rezultatul pozitiv sau negativ, dansul aceiasi bani ii ia, deci nu vad motivul pentru care sa-ti faca analizele din condei. M-a deranjat si pe mine cand am vazut ca percepe niste bani dar apoi am aflat ca -si cumpara din buzunarul propriu reactivii si toate cele iar asistentele care recolteaza sange o fac extra job intrucat noi nu ne ducem acolo cu foaie de internare si nici cu trimitere la la medicul de familie si oricum CAS nu deconteaza aceste analize. Sistemul este asa cum este si nu cred ca in alte spitale din Romania e altfel.
cat despre cabinetul Moscu... nici nu am cuvinte sa-mi exprim dezamagirea pentru ce aud aici. Aceleasi vorbe le-am mai auzit si e mare pacat. Imi pare rau ca incercacand sa ajut niste oameni i-am expus pe dansii unor asemenea acuzatii de-a dreptul stupide. Ce motive ar avea dansii sa-ti dea filmare pentru un sange care nu-i al tau. Eu una nu sunt paranoica si nu cred in conspiratii fara motiv. De cand s-a deschis Lume diagnostic, un laborator uman unde se face microscopie in camp intunecat. cabinetul Moscu refuza sa mai faca microscopiile.
In plus, exista oameni care au vazut cum sangele din vena lor a fost pus la microscop., fara a fi inlocuite eprubetele. Ei au facut totul la vedere.

Cand va duceti in alte laboratoare unde platiti bani grei nu va mai puneti problema ca nu-i sangele vostru ?
Sau ca a fost congelat si analizele nu mi ies cum trebuie? Tocmai ca analizele ies bune daca-s facut in doua zile ci
nu in doua saptamani. Doctorii care cuunosc aceasta boala nici nu se uita peste rezultate care vin in doua saptamani
Cand mergeti la reumatologie nu va mai puneti problema ca medicii is sarlatani, neinformati si dornici doar sa va ia banii ? Pe ce analize lucreaza reumatologia? Sunt ele relevante cat sa va convinga sa luati cortizon, citostatic si biologice, medicamente infinit mai toxice si nocive decat antibioticele ? Tratati niste simptome ale unei boli pe care nu o cunoasteti si nu va mai agitati ca aia sunt sarlatani si va baga pe un tratament cu repercusiuni grave in timp.
Eu am repetat analizele de anticorpi pentru lupus la mai multe clinici diferite si m-a costat enorm, nu ca la Gogoase, intrucat doctorii spuneau ca nu au incredere in anlizele de colo sau de dincolo si ma puneauu sa le repet. Atunci nu ne mai gandim ca cineva e sarlatan si vrea numai sa ne ia banii de mai multe ori?
De multe ori se pune diagnostic de boli autoimune seronegative, intrucat nu exista nicio analiza care sa confirme o asemnea boala. Atunci nu se mai agita nimeni ca i se da tratament aiurea !!

Se stie ca in toate bolile autoimune nu exista analize care sa confirme sau nu o boala ci diagnosticul se pune 95 % clinic, pe baza simptomelor. FR e pozitiv la multe persoane sanatoase in timp ce exista bolnavi in stadii avansate
cu FR negativ, deci nu este un indicator relevant. Antii CCp la fel. VSH, proteina C si alti factori de inflamatie se gasesc ridicati in toate bolile infectioase si nu sunt un indicator pentru neaparat pentru poliartrita. La fel si in cazul borreliozei, diagnosticul se pune in functie de simptome, analizele fiind orientative, la fel ca in toate bolile asa zis autoimune.
Daca ai simptome de artroza atunci este clar ca ai artroza, intrucat simptomatologia artrozei difera mult de cea a borreliozei. Una este un proces inflamator foarte evident si alta este un proces degenerativ la fel de evident si intre cele doua nu se pot face mari confuzii. Daca te doare numai un cot sau umarul, e poasibil sa fie artroza
dar daca ai dureri generalizate la toate articulatiile coloana, senzatie de gunoi in ochi, oboseala cronica, fotosensibilitate, dureri musculare, probleme cu gatul si urechile, atunci nu mai exiesta niciun duiu ca trebuie cautata o infestare sistemica ci nu poate fi vorba de artroza. In cazul lupusului s-au gasit invariabil micoplasme si borrelii impricinate dar si alte coinfectii.
Vedeti istoria Andreei marin care s-a cautat ani pana a fost in sfarsit diagnosticata. A fost prin clinici din toata lumea si nu i-au gasit boala, fiind suspectata de lupus sau cancer cand ea avea simptomele pe care le stim prea bine cu totii, dureri articulare si de coloana, slabiciune in muschi, probleme cu ochii etc.
Borrrelioza se diagnosticheaza greu atunci cand e veche in organism, asta e clar.

La cantacuzino se spune ca in autoimune apar rezultate de borrelia fals pozitive.
Oare cum se poate explica stiintific asa ceva ? Cum sa apara anticorpi anti ceva la mine in organism dace eu nu am avut contact cu acel " ceva" ?? daca tot cautati si mergeti la atatea " somitati" pe la babes, intrebati sa va explice cum e poasibil acest fenomen ?!!

Eu una nu cred in niciun medic, nici in Gogoase si nici in nimeni ci cred doar in logica lucrurilor. Nu pot sa
accept o ipoteza careia nu i se intrezareaste logica si nu poate fi demonstrata si nu inteleg de ce altii o fac.
Numai pentru ca spune cantacuzino asta nu este de ajuns pentru mine. Nu pot sa spun ca ma bucur ca acest stabiliment s-a inchis, poate facea si bine... dar pe mine una m-au nenorocit cu un produs de-al lor. Poate am avut eu ghinion cu cantacuzino asa cum au avut altii cu fundeniul.

Dia, nu m-am referit la tine ca esti saracita la mansarda ci la patrupedul ala de sta pitit ca un pacuche in boscheti si asteapta sa latre vreun caine mai mare ca sa iasa si el la inaintare. Un om bolnav si sinistru din ale carui postari nu am inteles altceva decat ca e labil psihic. Nu are nimic de spus si nci sfaturi nu cauta ci se baga aiurea in treburi de oameni mari fara sa aiba in fond nimic de spus. Habar nu avea de ce-a suuferit si ce tratament a luat nevasta-sa. " Fanii" la care se refera malitios nu sunt fani aiurea. Sunt oameni care au reusit datorita indrumarilor mele si asta m-a determinat sa mai scriu tot ce am aflat.

Daca cineva afla ca nu are borrelia, micoplasma, bartonella, babesia si toate celelate impricinate in aceasta boala, atunci eu nu pot decat sa ma bucur. Cine gaseste alte metode de diagnostic in afara de cele enumerate de mine, sunt rugati sa le prezinte si altora. Eu in momentul respectiv nu am gasit decat aceste solutii si o sa-i multumesc toata viata Dr. Gogoase ca exista, deoarece fara analizele dumnealui ( care mi-au iesit dupa 8 luni pozitive ) la momentul acela nu puteam sa ma tratez la niciun medic. Acum fac trat. sub indrumarea unui medic si diagnosticul este recunoscut iar retetele sunt compensate de stat.
Eu nu ma gandesc ca cineva isi finanteaza campania electorala pe banii mei ( e absurd oricum) atata vreme cat
eu nu ma puteam tine pe picioare iar acum sunt bine datorita tratamentului. Ca mine sunt multi altii.
Inteleaga cine si ce poate din asta.

campaniile electorale sunt mai degraba finantate din ce incaseaza reumatologia si tratamentull folosit de ea.
Acestia sunt aserviti sistemului, nu medicii care lucreaza contra sistemului si incearca sa faca altceva decat ce s-a facut pana acum fara succes. Companiile producatoare de enbrel si alte asemnea, guverneaza lumea. Toate guvernele sunt aservite marilor concerne care le finanteaza la greu pentru ca in general produsele lor sunt compensate de stat si asta deja stie toata lumea, asa ca nu va mai mirati ca o sa treaca multa vreme pana ca ceva sa se schimbe si sa se afle adevarul despre autoimune. Exista interese ca adevarul sa fie bine ascuns iar cei care incearca sa faca ceva sunt in cel mai bun caz cumparati.
Nici medicii in general nu au mare vina ca ei primesc indicative " de sus ". Puterea lor este limitata. Numai eu ca pacient pot sa-mi asum un tratament sau altul in acest caz. Trist dar adevarat.
Traim vremuri in care daca esti cu capu'n traista platesti scump, mult prea scump!

Irina Toma,
Cu postari de tipul acesta:
'nu m-am referit la tine ca esti saracita la mansarda ci la patrupedul ala de sta pitit ca un pacuche in boscheti si asteapta sa latre vreun caine mai mare ca sa iasa si el la inaintare. Un om bolnav si sinistru din ale carui postari nu am inteles altceva decat ca e labil psihic. Nu are nimic de spus si nci sfaturi nu cauta ci se baga aiurea in treburi de oameni mari fara sa aiba in fond nimic de spus. Habar nu avea de ce-a suuferit si ce tratament a luat nevasta-sa. " Fanii" la care se refera malitios nu sunt fani aiurea. Sunt oameni care au reusit datorita indrumarilor mele si asta m-a determinat sa mai scriu tot ce am aflat" probabil ca reusesti ceea ce ti-ai propus: sa ajuti pe cei in suferinta.

Cand mergi pt tratament la dr Rosca, pe hol asteptand sa-ti vina randul te intalnesti cu multi pacienti care fiecare are o poveste despre ce i s-a intamplat, fiecare are o istorioara.
de ce d-na din Sighet care ani de zile a avut durere de cap non stop si niciun medic nu i-a gasit leacul pana cand si-a facut analizele la ...dr Gogoase iar dupa o luna de tratament dat de d-na Rosca i-a trecut durerea si facea haz de necaz spunand ca nu-i vine sa creada si parca ii lipseste ceva?!
de ce d-l din Brasov care avea un tiuit permanent in ureche si senzatie de praf in ochi si care cheltuise o suta de milioane pe consultatii, tratamente, RMN nu i s-a gasit leacul pana cand nu si-a facut analizele la...drGogoase ?!
de ce d-na din Constanta care nemaiputand merge pe picioare a fost diagnosticata si tratata de Parkinson timp de 2 ani si nevazand nicio imbunatatire a fost trimisa sa-si faca analizele la ...dr Gogoase si acum dupa tratament se poate deplasa nesustinuta?!
De ce dr Ion de la C-ta considera cele mai relevante analize cele facute de dr Gogoase?!
De ce eu dupa o luna si ceva de tratament m-am trezit azi dimineata si mi-am putut inchide pumnii fara sa-mi fie inflamate degetele iar redoarea matinala pe zi ce trece e tot mai putin intensa, cu analizele facuta la...dr Gogoase ?!
si toate astea le-am auzit eu cu urechile mele de la cei aflati in cauza cu care m-am intalnit absolut intamplator, in zile diferite acolo pe holul spitalului, nefiind "fabricati din mouse"
...iar despre dr Moscu cum ca ar incurca probele de sange nu mi se pare ca teoretic nu ar fi posibil dar daca e sa privim astfel lucrurile la oricare analiza prelevata in oricare laborator ti se scrie numele pe eprubeta si poti sa-ti pui problema asta oriunde insa deontologic privind lucrurile nu cred ca e posibil fie el si medic veterinar.
Si apropos mi se pare corect ca o analiza microbiologica sa fie facuta de un biolog care poate la un moment dat sa fie si doctor.

Sanatate multa va doresc!

HRISTOS A'NVIAT!
Cel mai mult ma bucura confruntarea de idei.De aici s-au nascut foarte multe lucruri bune pentru omenire.Chiar si din razboaie reale s-a nascut progresul.Sper ca nu exista "ura" reala.
Cu drag, va doresc SANATATE tuturor,
dumtras

Dragii mei,

Ii multumesc tare mult d-nului 'Dumtras', pentru ca, prin mesajul dumnealui incarcat de energie pozitiva, 'mi-a ridicat mingea la fileu' si concluzionez: daca sunt constructive, atunci cred ca sunt permise opiniile/ experientele tuturor, dar fara ofense personale. Parerea mea. :)

Am omis sa spun ca eu NU PREA AM INCREDERE nici in laboratoarele de analize medicale private, nici in medici reumatologi, ale caror pareri, by the way, lipsesc de pe acest forum!! Unde sunteti, doamnelor si domnilor doctori?! Nu aveti suficient timp sa ne impartasiti parerea, sa ne dati un sfat?.. Sunteti ocupati, pe la congrese, unde 'the BIG PHARMA' va spala creierii?! Il felicit sincer pe d-nul doctor ortoped, care intervine, cand si cand, spunandu-si parerea dumnealui, chiar daca aceasta nu este intotdeauna pe placul nostru :).

Sperand ca cei care gazduiesc forumul vor intelege corect initiativa mea, cu acordul lor si ajutorul vostru, eu propun sa incercam sa facem, bazandu-ne pe experientele fiecaruia dintre noi, pentru binele si suportul nostru comun, un CLASAMENT TRANSPARENT, chiar daca se vor naste iarasi polemici, cu urmatoarele topici:

1. laboratoare analize medicale
2. medici infectionisti
3. medici imunologi
4. medici homeopati
5. medici reumatologi
6. medicina coplementara, neconventionala | terapii alternative:
a) terapii naturiste;
b) terapii prin miscare;
c) terapii prin atingere.

In alta ordine de idei, poate completa/ enumera cineva toti markerii infectiosi care dau dureri de articulatii si pot fi cauza unor boli autoimune:
-borellia
-CMV (citomegalovirus)?

Stie cineva mai multe despre ozonoterapie sau despre dr. Stefan Tiron?

Multa sanatate si toate cele bune!

Buna din nou,

Dar am uitat sa va spun cum mi-au iesit analizele. Prost cred, deci sa le enumer:
1. Hemoleucograma:
- Leucopenie cu neutropenie si limfopenie

2. Biochimie:
- Complement seric C3: 82 (intervalul 83 - 193 mg/dl)

3. Autoimunitate:
- Ac Anti-ADN dublucatenari: pozitiv (a treia oara)
- Ac Anti-beta 2 glicoproteina IgM: incert
- Ac Anti-Cardiolipinici IgM: pozitiv (mentionez ca IgG: negativ)
- Ac Anti-fosfolipidici IgM: pozitiv (mentionez ca IgG: negativ)

4. Markeri infectiosi:
- Ac Anti-CMV IgG: reactive (mentionez ca IgM: nonreactive)
- Ac Borellia BG IgM: pozitiv (mentionez ca IgG: negativ) Surprize, Surprize!! :)

Am discutat cu un dr. infectionist si mi-a recomandat sa-mi refac testul peste o luna. Explicatia: prezenta anticorpi borellia in momentul recoltarii, dar nu in trecut (ceva de genul asta). Avand in vedere ca durerile mele sunt de aproape 3 ani, este posibil sa fie o reactie fals pozitiva (plecand de la recomandarea/ disclaimer-ul Instit. Cantacuzino). Totodata, mi-a explicat ca reactivul introdus in proba de sange, negasind anticorpi borellia, poate intra totusi in reactie cu anticorpii autoimuni (ANA/ ANCA etc.), de aici aparand probabil rezultatul fals pozitiv. In cazul in care, la repetarea testului, rezulatul este constant (1.32 pe intervalul de referinta 0-1), atunci se certifica explicatia ei. (Scuzati lacunele mele medicale :) ).

5. Exudat nazal:
- Staphylococcus aureus: prezent

6. Exudat faringian: ok

7. Analiza urinei:
- Sediment urinar: rare cristale oxalat de calciu, rare leucocite izolate

8. Altele: fibrinogen, VSH: Ok

Cam atat. Va tin la curent. Toate cele bune!

Fiica mea face tratament de un an si ceva cu tocilizumab. Este diagnosticata cu PR de 3 ani. Este studenta la UMF Iasi in anul 5. As dori sa discut cu persoane din Iasi diagnosticate cu aceasta boala. -*


(*modificat de admin)

Buna seara SO6CARMEN, am lasat un mesaj privat cu adresa mea de messenger:)
o seara buna!

Cum va mai simtiti cei care ati inceput tratamentul din MP, sau care ati renuntat la tratamentul pentru PR si ati inceput tratament impotriva borelliei?
Pentru d-ra Dana 72, spune-mi te rog cum te simti dupa tratamentul cu mabtera, am inteles ca l-ai inceput din mai 2010, continui cu el sau...iti multumesc daca mi-ai raspunde
Pentru d-na Irina - ce mai faceti stimata doamna, cum va mai este sub tratamentul inceput

Buna so6carmen! Eu continui sa fac mabthera din 2010 si sunt foarte bine.. Mie imi merge foarte bine cu acest tratament deocamdata. Sa vedem cat o sa tina!

Spune-mi draga Dana cand ai facut prima injectie cum ti-a fost? stiu ca inainte de perfuzie se iau nu stiu ce pastile si daca iei si MTX sau numai in monoterapie. De asemeni, spune-mi daca ai avut macar simptome banale de exp. urticarie sau raceli sau vasculita( bine asta nu-i chiar banala). Mai iei si alte medicamente gen cortizon, AINS, etc, stiu ca se face o fiola, dupa 2 sapt. inca una si apoi la sase luni. Ce stil de viata ai si cati ani ai daca nu te superi ca te intreb. Multumesc

ti-am trimis mesaj privat

Buna ziua,
Sunt nou pe acest forum si ma bucur ca am gasit un forum pe care se discuta despre PR. Am 34 de ani si sunt din Pitesti. De 3 luni am fost diagnosticat cu PR. In acest moment am schimbat medicul reumatolog de la Pitest (sistem privat) cu unul de la Bucuresti de la centru de reumatologie Ion Stoia.

La Bucuresti analize peste analize (inca nu mi-au reconfirmat diagnosticul ).
As vrea sa stiu parerea voastra daca este sau nu PR ( o sa descriu durerile si rezultatele testelor )

Primele dureri au aprut acum vreo 6 luni
In timpul nopti ma trezeam cu durere in umeri cand ma intorceam de pe o parte pe alta. Durerile au evoluat in sensul ca dimineata cand ma trezesc si stang pumni ma doare unul din degete. Am constatat ca aceste dureri se muta de la o saptamana la alta, cand un genughi cand incheietura mini cand un cot. Singura durere constanta este la umeri.

A fost o perioda de 2 saptamani prin martie cand dimineata ma dureau toate degetele de la maini si ma incheiam greu la nasturi. In rest pusee de durere intr-o articulatie sau alta. acestea schimbanduse periodic ( cot, incheitura maini, genuchi, sold, incheitura piciorului, sau vreun deget la mana). Durerile pot fi si la 2 sau 3 articulatii. ( saptamana trecuta, genuchi drept, inchietura picior stang, deget mijlociu lamana dreapta + o jena constanta in umeri)

Oasele au inceput sa trosneasca mult mai des (nedureros).
Imi trec toate durerile cu Voltaren retartd pentru 24-36 de ore. Acum iau niste pastile pastile naturale pentru articulatii si nu sunt nevoit sa iau Voltaren.

Analizele facute la Synevo au iesit:
hematologie ( leucocite, eritocite, hemetocite, etc) in parametri normali
Acid uric seric =7.2 (ref 7)
TGP, TGO, creatinina serica, glucoza parametri normali
ASLO = 228 (ref 200)
Proteina C reactiva =3, 7 (ref 5)
Factor reumatoid = 176 (ref 14)
VSH =18 (ref 15)
Fibrinogen =402 (ref 200-400)
Anti CCP 200 (ref 5)
Complement C3 = 151 (ref 82-160)
radiografie maini - fara modificari ale structuri osoase.
examen sumar urina - parametri normali

Este clar ca am o boala reumatica insa care ?
Este poliartrita ? M-am speriat ce am vazut pe acest forum.

Va multumesc pentru ajutor

va rog tare mult sa ma ajutati cu un sfat.dupa o lunga per in care medicii reumatologi mi-au facut injectii cu moldamin dat analizei aslo marita acum analizele toate imi ies fff bune!insa eu nu ma simt ok!ma dor incheieturile si uneori imi amorteste o mana.un dr reumatolog mi-a sugerat analize pt borrelia insa eu nu stiu unde sa merg pentru a putea fi sigura de aceasta analiza.va rog daca se poate sa imi spuneti unde este mai concludent si unde este bine sa merg??va multumesc

doamna irina cred ca sunteti un om minunat!!!!acum imi dau seama si imi vine sa imi dau pumni in cap la propriu pt ca nu v-am ascultat si nu m-am cautat de borrelia mai devreme.scriam pe acest forum despre durerile articulare pe care le am din vara trecuta si au inceput subit fara vreo intepatura sau ceva, , , , am mers la 10 reumatologi si pt ca mi-au gasit aslo 400 am facut 6 luni moldamin.toate bune pt ca ce-i drept durerile erau suportabile!am refacut analizele si sunt toate PERFECTE! din punct de vedere Reumatologic sunt ok, insa durerile articulare si musculare sunt prezente ca si durerile de cap si anumite stari ciudate. astazi vad mesajul dvs in care imi spuneati sa ma caut totusi de borrelia pt ca se poate sa o am si de la un tantar si asta am si facut...am mers la lyme diagnostic si astept rezultatul peste 10 zile.sper sa nu fie totusi prea tarziu si sa nu o mai pot vindeca, , , speranta moare ultima.intrebarea pe care mi-o pun este dc cand faceam antibiotic imi era bine si dupa nu?oare e borrelia?


stau si ma gandesc. am fost suspecta de toate bolile autoimune de la Pr la Lupus si sindrom Sjogren pana cand o doamna asistenta mi-a sugerat sa fac si analiza asta pt ca nu strica, , , ,


astept cu nerabdare rezultatul analizelor si cele 10 zile mi se par 100 dar sper sa fiu si eu bine pana la urma!


multumesc tuturor care scriu aici si doamnei irina care ne da atatea sfaturi!
sanatate multa tuturor!!!!

@costyd

Am cunoscuti in anturajul meu bolnavi de borelia, la care durerile au inceput tot la umeri.
De ex. fratele meu, diagnosticat initial cu spondilita anchilozanta, a avut prima oara dureri la un umar. Dupa aia durerile s-au mutat la celalalt umar, dupa aia la sold.etc.

A mers pe filiera dr. Gogoasa si a aflat ca are borelioza. A inceput de 2-3 luni tratamentul. Imbunatatirile nu sunt extraordinare (sunt neglijabile), pe de alta parte tratamentul dureaza minim 9 luni de zile.

Stiu ca multa lume de aici are rezerve fata de verdictele pe care le da dr. Gogoasa si fata de tratamentele cu anitbiotice.
Sunt oameni in jurul meu care fac tratamentul asta. Vom afla cu certitudine in viitorul apropiat (in urmatoarele 6-12 luni) daca tratamentul este eficace sau nu.

Sotia mea, diagnosticata initial cu poliartrita, face de cateva luni tratamentul contra boreliei si se simte foarte bine. Are mai multa energie si mai putine dureri. Este aproape om normal. Nu mai ia decat o doza infima de antiinflamatoare. Avand in vedere raspunsul la tratament, avem sperante mari de la tratamentul asta si speram ca se va vindeca complet.

Cei care au indoieli, nu e obligatoriu sa riste. Pot astepta pana cand ceilalti termina tratamentul contra boreliei si obtin in felul asta o confirmare despre eficacitatea tratamentului.

Despre poliartrita s-au scris multe pareri aici. Citeste tot ce s-a scris pana acum si trage propriile concluzii !

Toate cele bune !
Toni

costyd, daca anti ccp are valorile astea, cred ca un diagnostic de PR seropozitiva e sigur pentru ca e cea mai relevanta analiza care se face in PR.Multa sanatate si rabdare!

stau si ma minunez..sunt revoltata!am aproape toate aceste simptome si eu ma credeam bolnava de Pr desi analizele mele in sunt EXCELENTE!maine dimineata sunt la domnul Gogoase desi am fost si la lyme diagnostic.vreau sa fiu sigura de aceasta afectiune desi corpul meu spune tot!


ma simt atat de descurajata de acest sistem sanitar..sper sa fim bine cu totii!
ca sa numai zic ca si mamei i-au iesit analizele de la reumato ca si cand ar avea Pr!!imi doresc sa aflu cat mai multe ca sa ma pot trata cat mai bine, , , , sincera sa fiu nici nu stiu unde sa merg in cazul in care se va confirma pentru ca toti medicii ma trimit la psihiatrie cand le spun ce simt!

am citit si am vazut ca este FFFOARTE IMPORTANTA ALIMENTATIA pentru a reusi sa scapam de aceasta boala!!!e ff important sa scoatem carnea din alimentatie si sa bem ceai de anghinare si pelin!!!

e adevarat?

Depinde de la om la om.
Sunt oameni care au rezultate bune urmand un anume regim alimentar si oameni la care nu exista niciun fel de imbunatatire indiferent de ce regim tin.

Cunosc cazul unui om care a tinut regimuri drastice si nu a obtinut nici macar o imbunatatire sesizabila.
Fiecare organism e unic si reactioneaza altfel.

Merita incercat. Daca sunt semne pozitive...

am inteles!!!va multumesc de raspuns!

buna ma numesc mariana am pr de 9 ani fac tratament cu mab thera sunt la a patra tura de perfuzii se fac doua perfuzii la interval de 2 sapt ma simt f bine dupa el
mai fac tratament si cu mtx asa se face tratamentul cu mab thera si mtx
l