Care este starea dupa operatie de tiroida?

Vagostabil mi-a recomandat și mie Dna Dr endocrinolog din teritoriu. Nu am luat încă, deoarece se găsește mai greu dar intenționez să îl achiziționez.

Buna ziua tuturor. Nu am mai scris de mult timp aici dar va urmăresc constant. Azi o prietena care lucrează la un lanț de farmacii m-a anunțat că în maxim 4 luni de zile urmează să se scoată de pe piata Euthyroxul. Nu știa nici ea mai multe detalii. Daca cineva afla ceva va rugam sa postați aici. Multa sănătate va doresc tuturor

Probabil s-a luat decizia să îi omoare pe hipotiroidieni!!!!
Spun asta deoarece nu sunt fff multe alternative pentru substituția tiroidei.

Probabil ca cineva bate campii cu frenezie.
Nu e vorba de eliminare de pe piata, ci de o noua formulare pt "Euthyrox comprimate" a producatorului MERCK KGaA Germania, incepand cu luna septembrie 2019.
In principiu, substanta activa va fi mai stabila si medicamentul nu va mai contine lactoza

. exact."cum bat unii câmpii cu frenezie"..
Mulțumim pentru lămuriri domnule/doamnă Blutux!!!

Cu toate ca se ia in deradere acest subiect sensibil lucrurile nu stau chiar asa. Intr-adevar nu se retrage de pe piata fiindca am muri noi cei tiroidectomizati/hipotiroidieni. Daca analizati subiectul veti vede ca in Franta au fost mari probleme cu schimbarea formulei. De fapt ministerul sanatatii de acolo au somat firma Merk si au reintrodus in paralel si vechea formula avand in vederea miile de plangeri ale pacientilor ce au resimtit schimbarea. Pe scurt absorbtia va fi altfel si depinde de fiecsre organism. Multi s-au plans ca sunt sub doza, crampe puternice, anxietate, caderi par, etc. Asa ca, mai ales pt noi ce suntem la inceput si abia ne ajustam doza va fi si mai interesant. Este o nota si la ministerul sanatatii la noi sa fie informati toti pacientii si sa faca analize la 2 luni pe formula noua. Sunt curios cati endocrinologi isi vor da interesul si vor trata lucrurile cu maxima seriozitate mai ales ca noi nu suntem Franta sa putem cere introducerea in paralel si a vechii formule daca pacientii nu se adapteaza. Vom vedea.

Mai e si Novothyral si mai e si versiunea lichida Accu-Thyrox, cine nu e multumit nici de astea poate comanda din Ungaria, Bulgaria, etc.
Efectele adverse enumerate mai sus plus multe altele se intalnesc si la formula curenta care mai are si lactoza, deci cei cu intoleranta in nici un caz nu o pot folosi pe cea din prezent. Multi pun toate problemele lor de sanatate pe seama hormonilor tiroidieni de substitutie, mai ales la inceput.
Tiroida disecata naturala ar mai fi o solutie pentru unii dintre cei cu diagnostic benign.
Normal ca la inceput, pana la stabilizarea hormonala, pot aparea tot felul de stari si efecte. O supresie excesiva de asemenea poate provoca mari probleme, cardiace, respiratorii etc.
Daca endocrinologul nu verifica la 8 sapt. nivelul TSH, o poate face chiar

Dar subiectul era "disparitia infama" de pe piata a multdoritului Euthyrox cu lactoza...daca nu chiar "lichidarea" pacientilor cu hipotiroidie...curat Caragiale...

Este foarte simplu, cel putin din vedere al endo sa tratezi probl superficial si sa directionezi pacientul catre Ungaria, Bulgaria. Dar despre QOL al pacientului nu vorbim? De ce tb sa alearga un pacient in alte tari sau sa isi procure on-line? Despre substitutia de tip tiroida disecata nu se poate vorbi la noi, nu numai ca nu avem endo sa sustina asa ceva dar nu se gaseste. Intr-adevar poate unii pun pe seama prob cu tirouda si alte probleme dar in nici un caz endo, cel putin o parte, nu pun pret si pe alte aspecte gen vitaminizarea pacientului si incercarea lui de a intelege ce se intampla cu corpul unui hipotiroidian. Se priveste prea simplist: esti in valori tsh, ft4 esti ok. Nu e chiar asa mai ales avand in vederea conversia diferita de t4-t3.

Pai nu e mai bine sa se trateze pacientii singuri ?! Cu vitamine in exces si plante medicinale succesul o fi garantat...

Personalul medical e sa cum e la noi, dar nici pacientii nu sunt prea departe, asta e realitatea trista :}

Sunt de acord nici unii din pacienti nu sunt departe si nu sa se trateze singuri...dar o educare preoperatorie si mai ales postoperatorie este cu adevarat necesara. Vitaminele se pot administra dupa o dozare in prealabil. Ideea e ca la noi toti iti spun ca dupa operatie vei lua o doza de euthyrox si totul o sa fie ca inainte. Trebuie sa fie informati ca vor avea carente si de alte vitamine si calitatea vietii depinde si de aceasta problema. Si da, viata unui hipotiroidian si mai ales a celui ce vine dupa o tiroidectomie numai e la fel indiferent de ce transmit endo. De aici si discutia mea in postarile anteriorare ca se suprsopereaza in Romania. In vest aceasta este ultima varianta chiar in cazul unor microcarcinoame mici descoperite sau se recurge la o lobectomie. Deasemenea revenind la discutia mea anterioara si la care m-am mai informat din pacate tardiv, la un adenom toxic la un macronodul deasemenea in vest se recurgebla lobectomie, doza de substitutie prevenind pe cat posibil dezvolatarea unor alti noduli in lobul opus. De aici spun eu ca lucrurile sunt privite f simplistbla noi: mergi la operatie, totata daca se poate ca este si mai usor de substituit si de urmarit dupa, negandidu-se ca pt pacient e mai bine sa aiba jumatate de glanda care luceeaza si nu e dependent 100% de doza care isi mai schimba si formula acum. Dar e mai simplu sa dai vina pe pacient...ia vitamine de capul lui si bate campii ca nu se simte bine ca el e in doza optima. Nu vreau sa intru in polemica. Vreau sa se discute constructiv pt ambele tabere. Respect!

Nu ai in ce polemica sa intri, realitatea e exact invers celei descrise mai sus, chiar si in "vest", daca nu chiar mai rea.
Fiecare crede ce doreste si actioneaza cum crede ca e mai bine pentru sine.

Realitate hotarata de cine? In indrumarul de ghidare al interventiilor Societatii Americane de Endocrinologie se specifica de exemplu clar ca in cazul unui adenom toxic unilobar interventia este ori ablatie iod ori lobectomie cu/fara istm. Intr-adevar daca se gaseste accidental vreun carcinom de dimensiune mare si necapsulat, atentie nu microcarcinom atunci se necesita completare tiroidectomie. Da fiecare actioneaza si face cum doreste...problema e ca multi nunse documenteaza inainte de operatie si cu atat mai putin dupa. Ai teoretic incredere in ce iti transmite endo si actionezi un cauza. Am descoperit dupa ca putea fi si alta abordare cel putin in cazul meu. Pe un macronodul nu cred ca isi asuma vreun endo la noi sa dea asemenea verdict si e mai simplu sa il cataloghezi gusa polinodulara fara sa stii natura parenchimului ca nu ai cum, fiind mai usor dupa operatie sa te acoperi avand in vedere ca ecografic adenomul seamana cu gusa nodulara sau poate ascunde noduli neobeservati la eco. Ca si concluzie postoperatot daca intrebi 5 endo ce tratament tn instituit ai 5 pareri diferite, nu exista un protocol clar. De ex unii in cazul meu imi spun ca a fost clar benign si tb solicitata de catre mine lobectomie, parca eu eram in masura sa stabilesc asta, altul spune ca a fost formatiune precanceroasa si tb supresie sa nu apara ceva in tesut remanent. Deci fiecare vede lucrurile total diferit si de aia spun ca alta abordare a altui endo poate ma conducea catre alt gen de interventie. Atata timp cat te duci cu diagnostic gusa polinodulara hiperriroidizata la chirurg, acesta nu isi poate asuma riscul sa faca doar o lobectomie desi stie si el clar ca e vorba de un adenom. Stiu ca am scris mult dar poate invata si altii sa caste ochii si sa se documenteze fiecare fiidca va primi de fiecare data alta parere.

Avand in vedere trendul discutiilor, postarilor de calitate tot mai scazuta care au inceput sa apara, nu voi mai raspunde decat la intrebarile la care nu s-a mai raspuns si pe care le voi considera eu importante. S-au strans deja peste 100 de pagini in topic si cei care cauta raspunsuri mai mult ca sigur le vor gasi cu o simpla cautare. Ghidul ATA 2015 despre care s-a tot vorbit si pe care il veti gasi tot pe acest topic ar trebui sa fie baza, contine recomandarile pentru toate fazele de diagnosticare si tratament in cazul tumorilor tiroidiene diferentiate.

Eu nu inteleg de ce se considera ca nivelul discutiilor este tot mai jos. Din conta, ca specialist in domeniu ar trebui sa va motiveze si mai mult sa raspundeti unui pacient care nu este convins ca s-au parcurs toate etapele unui diagnostic corect( ecocrafie, scintigrafie, punctie) sa inteleaga de ce anume s-a ajuns la o anume concluzie. E posibil ca pacientul sa greseasca si sa nu aiba toate datele, e posibil poste ca si endocrinologul sa fi gresit. Ideea era doar cum se poate pune un diagnostic de gusa polinodulara doar pe baza ecografiei, cand la anatomapatologic a reiesit a fi un adenom toxic. Sper sa va puneti si in locul nostru, al pacientilor si sa putem comunica corect. Multumesc!

Bună seara,
Îmi cer scuze că îl/o deranjez pe Blutux.dar aș dori să rog mult daca îmi poate spune ce părere are despre rezultatul meu : GPN cu noduli de adenomatoză anizofoliculara cu epitelii hiperplazice cu aspect hiperfuncțional; conjunct cu aspecte de tiroidita cronică focală.
Mulțumesc anticipat!
Cu stima,
Munteanu Gina.

Buna dimineata tuturor,

Cu permisiunea voastra, a tuturor, eu cred asa:

Chiar si pe un site, asa cum este acesta pe care intram noi, "numele" ti-l faci prin decenta si bunavointa. a intra in polemici, mai mult sau mai putin corect documentate, corect neinsemnand copy-paste de pe diferite site-uri, este un lucru care este bine sa se intample intre medicii endocrinologi, la congrese, conferinte etc...polemici din care se nasc idei importante..

Mie imi ajunge Blutux, o persoana decenta si bine documentata.

P.S. a mai fost cineva pe aici care a tulburat apele dar care s-a autoeliminat.pana la urma, apa trece si pietrele raman...
O sa vedem ce o sa facem cand se va schimba tipul de medicatie, ne facem analizele, ne adaptam...in cel mai rau caz vom avea o perioada mici dereglari...noi astia operati ne tot cautam la tiroida...si de aceea ni se pare ca orice variatie e un dezastru, , , insa dezastrul este in populatia generala care este necautata cronic de boli si analize...noi suntem bine, , ,

deci...la mare...la soare...la inot.e vara si frumos afara...

Blutux, cu permisiunea ta, tu esti sufletul aici si cred ca stii ca ai sustinut si ghidat pe mai toata lumea de pe aici...

Cu prietenie,

Am mai zis, nu deranjeaza pe nimeni parerile obiective, dar sa bati campii cu "teoria conspiratiei" tiroidectomiilor in conditiile in care ai fi vrut sa pastrezi un tesut nodular tip "bomba cu ceas", eventual niste microcarcinoame oculte, dar care au gradul de risc mai mare decat o tumoare macro incapsulata, asta e prea de tot.
Sigur ca toti am vrea sa ne vindecam cu sanziene, acupunctura, ecoterapie sau ceaiuri asiatice, din pacate nu se poate.

@munteanu gina
Am mai raspuns: e vorba de o gusa polinodulara cu nodulii respectivi sub forma de adenoame, clasificare OMS tip tumori benigne, e cel mai bun rezultat pentru o tiroida complet compromisa. Tiroidita cronica incipienta a fost probabil de tip Hashimoto, reactie limfocitara la hiperactivitate. Ramane ca endocrinologul sa regleze periodic TSH si FT4, pt TSH un nivel normal scazut - sub 2 - ar fi de dorit cativa ani.

Cred că și eu l-am supărat pe Blutux, motiv pentru care îmi cer scuze!!!! Nu am avut nici o intenție de nici un fel!
Mii de scuze!!!

@ blutux
Salutare tuturor,
Ideea mea nu a fost nici pe departe sa intru in polemica cu cineva. Am citi pagina cu pagina acest forum. Am vazut-o pe doamna ce a intrat intr-adevar in polemica si dupa s-a retras. Eu doar am incercat sa caut niste raspunsuri perinente de la cineva care se pricepe...probabil si ca restul cu care am intrat in contact nu au reusit sa ma convinga sau sa explice exact pasii care sunt de urmat. Eu am intrebat ca sa ma linistesc doar daca tratamentul pe care l-am primit nu a fost suboptim in sensul ca dupa ce se gaseste o hipertiroidie subclinica, cu un nodul de 4 cm, nu se necesita o scintigrama pt a verifica tipul nodulului si o punctie pt a vedea si un posibil carcinom sau micronoduli( am inteles ca nu se putea confirma). De la temerile ca am primit un tratament suboptim si o lipsa de comunicare m-am tot gandit ca scapam cu o lobectomie a unui nodul toxic. Repet, nu am studii si nu contrazic. Eu doar spun ce am citit in postarile voastre. De exemplu adenom folicular de tip oxifil ai spus intr-o postare ca e benign, la mine ai spus ca se putea transforma in ceva rau. Descrierea parenchimului la mine este copy/paste cu a altui caz de aici( sa fi avut amandoi acceasi descriere?)
Imi cer scuze daca am deranjat. Eu doar am vrut sa ma lamuresc daca am luat decizia buna de a ma opera. Zi frumoasa!

Poate cauti raspunsuri, dar concluziile pe care le pui sunt gresite. Daca un adenom e acum benign, nu inseamna ca peste doua luni va ramane asa, parenchimul nodular, fie el si micro, e un risc in plus. Celulele oxifile - aka oncocitice sau hurthle - prezinta un risc mare de dediferentiere in timp si poti ajunge in situatia ca operatia sa fie tardiva. Asa ca intr-un adenom toxic sau nu, cu celule oxifile, poate aparea in prima faza un carcinom, apoi acel carcinom sa devina cel putin partial nediferentiat si atunci "ai pus-o"; sau poate aparea direct carcinomul nediferentiat sau chiar anaplastic pe fondul oricarui adenom. Am mai spus asta, dar se pare ca retii selectiv sau numai ce-ti convine. Spre deosebire de acum 20 - 30 de ani, cand carcinomul tiroidian avea un comportament de tumoare bordeline, in zilele noastre apar forme tot mai agresive, chiar la oameni foarte tineri. Consider ca am pierdut timpul destul, l-am mai citat pe Albert Einstein odata si o mai fac : "Orice prost poate sa stie, scopul e sa intelegi". In cazul tumorilor tiroidiene, scopul e sa intelegi pana nu e prea tarziu.

Ehh uite vezi. Genul asta de explicatii doream sa le primesc sa pot intelege. Iti multumesc inca o data de lamuriri.

Bună ziua! Am fost operată acum 3 luni, am făcut analize după ce am întrerupt 3 săptămâni eutyrox - ul. Rezultatul TSH 38, 5 T4< 0, 3 Tg (tiroglobulina) 1, 15 CEA (CLIA) 1, 75 anticorpi anti - Tiroglobulina (Anti - Tg) CLIA <0.9. Blutux te rog frumos să-mi spui părerea ta despre analize, în discuție este un microcarcinom tiroidian dacă e nevoie de iod sau nu.

Cam putine date pentru o presupusa decizie privind ablatia cu I131, nu e trecuta stadializarea, alte amanunte prinvind o eventuala invazie sau extindere, incapsularea.
Din ce avem, rezultatele par excelente in principiu, tesutul remanent e infim si n-ar necesita vreo interventie radioactiva, dar, repet, nu sunt date suficiente aceste cateva analize.

Salut tuturor,

Considerati oportun sa vorbim macar un pic despre noi si mare, soare (sare si iod)?

Pentru ca e vara...si ne place (mie, cel putin, imi place)...as vrea sa ma lamuriti (pe scurt asa, pentru ca poate nu este ceva important pentru participantii la discutii) care este adevarul / care sunt miturile despre a nu merge noi astia fara tiroida la mare..daca stam asa mai cumintei, ne luam pastilutele, stam cu masura la soare, masura la mancare si tipul de alimente, lichide, creme, sport asa mai de vacanta... ce este adevarat si ce nu referitor la aceasta categorie de oameni din care facem parte si noi?.. eu nu as vrea sa fie vara fara plaja si bronz delicat asa...

Cu prietenie,

Mulțumesc frumos, Blutux! Diagnosticul exact 1Microcacinom papilar, focar minimal 0, 1 /0, 08 cm intraparenchimatos M8341 /3 PT1a PN0 ST1 R0 și Microtumora foliculara incapsulata 0, 5 /0, 3 cm (leziune premaligna de tip NIFT) M8342/2NIFT. Teoretic nu necesită terapie cu iod. Practic după stoparea 3 săptămâni euthyrox, au rezultat analizele de mai sus. Sunt puțin îngrijorată pentru Tg, de aceea am rugămintea să-mi spui dacă crezi că este ok? Medicul endocrinolog este în concediu. Buletinul HP dr. Ioachim și planul de ablație pentru iod dr. Goldsten. Întrebarea mea este dacă pentru analizele respective se impune I131. Numai bine tuturor și respect pentru tine Blutux, sănătate multa!

Da, acum e mai clar. Tumoarea NIFTP nu este clasificata carcinom ci tumoare borderline - adica in momentul operatiei nu ajunsese sa se malignizeze, riscul de recidiva este neglijabil in cazul asta. Carcinomul micro papilar clasic a fost gasit incidental cu ocazia tiroidectomiei, teoretic ar avea un risc foarte scazut de recidiva, mai mic de 1-2 % (ATA 2015), dar avand in vedere dimensiunile, probabil riscul e negliabil si aici. Valoarea TG stimulate arata o operatie bine facuta, mai exista max. un gram de tesut remanent normal. In consecinta, riscul de recidiva este foarte scazut, ghidurile ATA 2015 nu recomanda terapia cu iod radioactiv pentru ca studiile nu dovedesc nici un beneficiu in cazul pacientilor cu risc scazut.
Probabil, avand in vedere recomandarile ATA 2015 si practica curenta de la noi, urmarirea se va face prin ecografie si masurarea anuala a TG sub tratament de substitutie, cu TSH <1 pentru cativa ani, apoi maxim 2. Ramane sa gasesti un endocrinolog bun, inclusiv pt echo.

@Sunny 2018
Nici o restrictie nu exista pentru mersul la mare in lipsa tiroidei.
In schimb datorita bogatiei de iod din apa si alimente, in cazul tau vei mai adauga o cauza pentru scaderea TSH.
Deci cei cu TSH scazut si cu simptome hiper sunt un pic defavorizati, dar oricum nivelurile TSH si FT4 trebuie controlate si doza de levo ajustata la nevoie.

Salut,

Blutux, multumesc.

Plec cu ritm cardiac de repaus la trezire 48-50 bpm si seara la culcare de 62-67 bpm, ta 110 / 60, imi fac analizele miercuri sa stiu cu ce valori plec de acasa. ultimele analize cred ca le-am facut acum 2-3 saptamani, erau f bune. am pus in geanta niste concor de 2, 5 vor fi 14 zile de vacanta la mare..

Cu prietenie,

Bună seara,
Îi mulțumesc foarte frumos lui Blutux. Mi se pare o mană cerească ca un om să își dedice timp și calmitate să ajute și să lămurească toți oamenii care sunt fiecare cu felul lui de a fi, cu fricile lui, etc.
Ar trebui să îi fim profund recunoscători că face asta PE GRATIS, in condițiile in care plătim consultații la medici și nu ne lămuresc pe deplin!
Să ne rugăm pentru sănătatea lui Blutux și să îl răsplătească Dumnezeu faptele sale înmiit!!!!
Cu stimă!

Buna ziua,
Desi pt unii pare neinteresant subiectul sau li se pare doar ca ma contrazic cu blutux, avem in cazul meu urmatoarele concluzii trase impreuna cu cativa endo de renume de la noi. Tardiv, ce e drept, dar nestiind la momentul preoperator ca tb sa ma documentez eu despre ce tb sa se intample... conform anatomopatologicului si descrierii macro inainte de operatie este vorba de un adenom toxic pur benign fara posibilitate de malignizare. Dupa studiile ce s-au facut in ultimul timp, 2014-2019, nu se poate cataloga ca un adenom folicular sa fie considerat un carcinom in situ sau ca ar fi o legatura intre mutatiile RAS dintr-un adenom catre un carcinom. De aceea se recomanda ca tipul intervntiilor sa fie de tip conservativ. Repet, dupa discutii cu mai multi endo, tipul de interventie trebuia sa fie unul conservativ. La noi problema e ca endocrinologii se arunca la diagnostic gusa polinodulara la un macronodul displazic pe eco, banuind sau sperand ca vor fi gasiti si noduli la EAP...nu a fost cazul la mine. Stiu ca e irelevant pt majoritatea aceste detalii dar poate ajuta pe unii si documentadu-se ar putea ajunge la o interventie conservativa ce ii ajuta si psihic si dpdv substituitiv.