Grup de suport pentru TOC-CAP 15

Buna tuturor, Armina, mercy pt. calculul ascendentului...
Mihai_dc...sotul meu e canadian, ca cetatenie ( Ontario, Mississauga )...arab ca origine...la mine in Kuwait chair ca nu am incredere sa merg la vreun psihiatru, in Canada m-as fi dus fara retineri.Ai incredere in medicii canadieni.
Danelia, stiu cum sunt durerile de cap...de te ia probabil si cu stare de voma...sper sa treaca..
Donna, eu m-am ingrasat 30 de kg de la tratamentele de fertilitate...si m-am lasat de fumat acum 2 ani, si nu am pus cine stie ce...
Olandezule, Prozac, Adrian, Termina, Catherinne, , , o seara placuta...

De ce Doamne?de ce?A sa mi tot pun intrebarea asta pana la sfarsitul vietii.
Eu n am pretentii mari de la viata dar nici juma de pahar de sampanie se pare ca n am avut dreptul la implinirea celor 41 de ani, dac or fi numai atati.
Tre sa mai verific actele, in general in prospectele antidepresivelor, a tranchilizantelor se specifica ca celor in varsta sa le fie ajustate dozele, eu nu rezist la doze maxime, asa ca i tot posibilul sa am mult mai multi ani.
Doar cateva guri de sampanie mi au trebuit ca sa mi stric toata seara.A inceput cu caldura, transpiratii, hipertensiune, hiperexcitabilitate mai ales pe sistemul cardiovascular.Vedeam moartea, o simteam si totusi dupa un xanax m am relaxat.
Desi acum ma simt bine, de, dupa drog, nu sunt fericita.Ma simt cel mai prapadit om de pe Pamant, cel mai de nimica.
De oi mai ajunge vre un an Chaterinne, am sa nlocuiesc sampania cu morcov, morcov cumparat.In zona noastra activitatea de baza e cresterea animalelor, pamantul nu i asa fertil pentru legume.
Sa aveti o noapte buna

La multi ani, Termina.

Sincer postarea ta m-a intristat nespus, nu stiu dar ai transmis multa amaraciune, tristete sau ma rog asta simt eu.
De obicei o gura de alcool relaxeaza ( nu glumesc, indicatia medicului e voie din cand in cand), nu poti face o criza de HTA dupa o jumate pahar de sampanie. Apropos, ce ai facut cu analizele, cu Holter, care este verdictul?

Un sfarsit de saptamana linistit

Salutare tuturor,

La Multi Ani Termina,

Multumesc pentru incurajari si sfaturi sunt la a doua zi de Cipralex 5mg si am ceva efecte secundare mai pronuntate mai ales greata si de aici poate lipsa poftei de mancare, se pare ca agraveaza si insomnia totusi cu lorazepam azi noapte 1mg am reusit sa dorm 5-6 ore, deci cu rabdare astept sa apara si soarele pe strada mea,

Sa auzim numai de bine si weekend plin de liniste,

Mihai

Multumesc, Armina, imi doresc multi ani dar sa treaca mai repede, ca s ani lipsiti de mancare, ca de, te ngrasi, lipsiti de un pahar de vin ca ti creste tensiunea, de cafea ca patesc ca la vin, de tigari pe care le am lasat de 18 ani, si care mi dadeau o stare super de bine la vremea aceea.

Cum am mai spus, analizele mi au iesit super bune, timpquick, glicemie, colesterol, trigliceride plus altele.
Saptamana asta lucrez si n am mai fost la cardiolog pentru programare si restul, sper sa ajung candva dar fara mari sperante.
Dupa mine nervii imi sunt foarte, foarte slabiti si din cauza asta am asa manifestari.Mi a crescut tensiunea pan la 17 dupa sampanie si acum am 12.
Va doresc un sfarsit de saptamana minunat alaturi de cei dragi.
Donna, cum stai cu munca?
Mihai, sper ca aici sa ti gasesti suportul moral si cipralexul sigur iti va face bine.
la inceput poti sa ai putina greata si sa ai impresia ca te ustura creierul.Dupa 2 saptamani dispar aceste neplaceri.Sper ca nu ai alte efecte secundare cum am patit eu de la un alt AD, anume, ARKHETIS.Am facut ceva de genul sindrom sinergic, ma scutura intr un hal, pana si degetele de la picioare parca erau in priza.
Va imbratisez cu drag, Termyna

Neata tuturor! Eu sunt cam belalie in dimineata asta, sunt lesinata de oboseala si sunt... bineinteles la munca. Cred ca sunt dependenta. Sunt la un targ educational si deci aici imi fac veacul pana pe la 8 diseara. Imi vine sa imi dau palme ca iar pierd o zi cu baiatul dar sper sa recuperez saptamana viitoare.
M-am trezit la 5 dimineata cu o durere crunta de cap, era cumva in spatele ochiului drept, cred ca m-a tras curentul aseara venind spre casa - era un frrrig afara... si o mazga in aer asa, numa a primavara nu semana.
Am luat un algocalmin si vad ca m-a lasat. Dar as mai fi dormit... in fine. Slava Domnului ca sunt pe picioare si ca am ajuns unde trebuie sa fiu. Imi cam tremura mainile si ma enerveaza dar trece si asta.

Termina, ce sa iti zic, nu cred ca din doar atata alcool poate sa iti fie rau dar na, fiecare suntem diferiti. Eu iti spun sincer, cat timp sunt pe medicatie nu inghit nici macar o gura de bere. Mi-e teama. Faza este ca asa as bea un pahar de vin (rosu, sec si rece :) ) in unele seri... Dar mi se pare asa un mic sacrificiu. Zic mersi ca merg medicamentele.

Donna, bine ai revenit. Eu zic ca sa o iei incet cu procesele de constiinta cu grasimea. Si eu m-am ingrasat destul de multicel inainte sa las medicatia in vara dar acum am dat jos intr-o luna. Sincer, ma preferam inainte. Incearca sa bei apa cand simti ca te roade stomacul... poate il pacalesti. :)

Baietii, ce mai faceti. Prozac, Armina, Camrynna, Mari, Danelia va pup
Va doresc tuturor multa sanatate si o zi mai frumoasa chiar decat v-o puteti inchipui.

Buna tuturor! Imi pare rau ca nu scriu atat de des, dar imi vine greu uneori sa-mi adun cuvintele si mai ales gandurile...
Mihai_dc, bine ai venit printre noi, desi era de preferat sa nu ajungi in situatia in care sa fi aici...dar asa e viata, nu alegem noi ce vrem sa ni se intample. Sper sa gasesti aici suportul moral de care ai nevoie, iar noi iti vom fi mereu alaturi.

La multi ani Termina! Sa ai parte de tot ce iti doresti, in special multa sanatate si liniste!

Va imbratisez pe toti cu drag! sa aveti un weekend linistit!

Camrynna cat timp ai facut tratamente de fertilitate? Eu am facut 7 ani. Si tratament medicamentos, destul de intens si inseminare artificiala (dupa care am pierdut sarcina gemelara) si naturiste si etc etc. Ultimul tratament pe care l-am facut - si care de altfel cred ca m-a ajutat cel mai mult (la Sp. Parhon) - m-a bagat si in depresie. Eu cred ca si tratamentele astea au ceva a face cu starile noastre de acum.
Te rog sa ma ierti ca nu retin. Tu ai reusit sa faci copii?

Danelia, Cata si Camrynna,
Va multumesc pt compasiune si ce sa va spun cind sub cind pe..Asta e si trebuie luat ca atare.Luni se fac 4 sapt. de cind am marit doza 30 mg la 40mg, serox. -zi. DORESC SA CITI-TI CU ATENTIE URMATOARELE.
AS dori si vb fffff. serios de a initia impreuna o fundatie in sustinerea studiului dezvoltarii inoirii industriei medicamentoase romanesti pe tema Tulburarilor de Anxietate aducind mai mult in atentia marilor specialisti ROMANI dorinta de a lua mult mai in serios acest spectru de tulburari care de fapt se invirt in acelasi spectru de NEUROTRANSMITATORI.Daca sunt bani Romani nostri sunt mari savanti si cu siguranta capabili in a obtine rezultate uluitoare in farmacologie si biochimie Cu siguranta Dr. Matei ne poate sfatui daca asa ceva ar fi de Bun Augur cum si ce for ar trebui sustinut pt a da rezultatele cerute de noi.Daca sunte-ti pentru Haide-ti sa punem umar de la umar sa formam o celula de criza si sa-i dam drumul la treaba in primul rind o facem pt noi si binele familiilor noastre Bani vor veni sunt f. sigur daca campania noastra se va pune pe piciore cu seriozitate si PR bun.
Astept impresiile voastre
Olandezul

O FACEM CU SIGURANTA SI PT POSTERITATE DACA CANALIZAM ASA CEVA IN ROMANIA NU UITATI DIN ROMANIA S-AU NASCUT MARI SAVANTI SI PIONIERI IN DOMENIILE DECARE NOI AVEM NEVOIE SI INTERES.
Esete un drum greu dar cine stie ?????????
Olandezul

Olandezule, nu e o idee rea de loc. Eu sunt de specialitate pe PR. Ma bag. Chiar ar fi super sa putem sa realizam o constientizare a faptului ca pb astea nu sunt mofturi ale unor oameni care nu au ce sa faca cu creierul... Ia mai zi.

Cata,
Toata smecheria e sa sustinem cream un centru de cercetarea in domeniu m-am documentat si se pare ca exista un compartiment la spitalul Obregia care sa ocupa de asta dar bineinteles nu sunt finante Ei acest compartiment trebue sustinut a deveni centru s-au institut pe probllema relatiilor dintre biochimie si neurotransmitatori umani.Eu pot organiza Concerte de binefacere cu artisti cunoscuti din RO si nu numai fiind in domeniu, banii s-au o parte din ei sa se verse in acel cont al fundatiei respective si binenteles se pot face teledonuri si altele pt a ajungela finantele necesare sustinerii acestui unic proiect
Binenteles ca doamna de onoare trebuie sa fie PROZAC totul intimplind-se datorita si multumita ei pina acum Oameni buni trebuie sa facem ceva. Cu o substanta bine gasita s-au cele care sunt imbunatatite, bolile astea pot fii duse pe picioare cu succes o spun din proprie experienta Altceva, oamenilor Interesul trebuie canalizat Trebuiesc sa sutinem cercatatorii in domeniu care vor fii intrun fel angajatii fundatiei pe proiectb sa zicem Daca se va lucra zi si noapte numai pentru descoperire si cercetarea noi vom face mari descoperiri in domeniu binenteles trebuies gasi-ti oameni de nivel care au vrerea de a cerceta in domeniu f. temeinic si riguros si repede
Olandezul

Va salut pe toti cu mult drag
Termina, crede-ma ca nu am glumit deloc cand am spus ca doctora mea cardiolog dandu-si xseama ca HTA era pe fond de stres mi-a recomandat seara o gura de vin din cand in cand, relaxeaxa spunea ea, binedispune, ajuta pe mos Ene sa vina mai repede( la mine sfatul nu prea merge, sotul vine abia la sfarsit de saptamana, si singura nu prea).Senzatia de caldura a fost probabil de la álcool, neobisnuita cu el si de aici reactia ta, anxietatea, etc....Mai bine beai tot paharul. Si fa-ti o data toate analizele sa vezi despre ce este vorba si ce trebuie sa faci, maçar sti cum stai.
Mihai, din sfaturile date de dr psihiatra de la Obregia, cipralexul in primele saptamani de administrare, acutizeaza anxietatea si insomnia, mie imi recomandase- la nevoie- intreuna cu Xanax si Dormicum.Sunt sigura ca tu vei reusi sa treci cu bine peste neplacerile inceputului, caci esti barbat, esti puternic, ai vointa si dorinta sa treci peste hop, atat pentru tine si asa cum ai punctat cu mult bun simt, ptr cei dragi din jurul tau care sufera si ei alaturi de tine( asa se intampla de fapt cu noi toti)
Catherinne da, tratamentul de fertilitate ingrasa, sistemul hormonal este biciuit, fortat si reactia este pe masura, in mod normal isi revine.Oricum asa cum am mai pus, cu sau fará sentimentul de vinovatie ca pierzi o zi alaturi de cel mic, ai o forta de munca...........
Apropo de fumat, Donna, Danelia, iubiti-va neconditionat, asa cum sunteti , cu acest defect, nu faceti din renuntarea la fumat un scop, o obsesie, cand va veni timpul veti renunta sigur la el.

Olandezule, imi surade ideea ta, ma gandesc insa la realitatea Romanie de azi, la sistemul sanitar precar, la miile de medici plecati, la importul de medici de peste Prut, la medicii ramasi care nu mai fac fata si la stat si la clinicile particulare, la nivelul scazut al seviciilor.Asi dori si eu, enorm sa putem face ceva, Sunt gata de munca.
Cine stie de ce ne_am intalnit toti aici pe fórum.

Daca eforturile se canalizeaza si cercetatorii vor fi bine remunerati atunci se vor gasi oameni interesati sa lucreze cu nesat si interes.
Ideea e ca sunt f. multi cercatatori care de abea asteapta sa aiba ce cerceta
Olandezul

Salut la toti, eu am avut ceva TOC in urma Anxietatii, dar si tulburare bipolara cu Depresie si hipomanie, astea ca efect secundar de la Rivotril, il luasem initial in 2007 pentru ca aveam un fond Anxios si aveam niste ameteli, insa dupa 2 ani a inceput sa descentreze psihicul urat de tot, am tot redus doza si am scapat de el acum o luna cam, nu mai vreau sa aud de medicamente vreodata.
Primii doi ani mai calma fina teama din fundal, apoi totul s-a dat peste cap, de fapt scrie in prospect ca da Depresii daca e luat a la long, pentru ca inhiba secretia de Serotonina, ca sa nu mai spun ca aveam o agitatie ca daca nu mancam ca porcul nu ma potoleam, ajunsesem sa mananc prin magazine ciocolata sau altele din cauza ca ma aprindeam si tremuram de pofta, daca nu mancam in momentul ala, era nenorocire. Mancam acum de exemplu bine de tot ce-mi placea, apoi dupa 3 ore iar ma lua pofta de bun si nu ma mai concentram la nimic.
Ma luase teama de asta pana la urma, piedeam controlul, mai ales ca de multe ori mancam si dupa aia nu ma simteam deloc mai bine, din contra, nu avea masa efect, ma lua frica de consecinte, insa si DEpresia de dezamagire ca nu ma simt mai bine.
Ajunsesem prin Octombrie sa nu mai simt gustul la mancare, mancam si parca mancam iarba, chiar m-am speriat. Nu mai eram in stare sa-mi fac sportul intrucat mi se taiase motivatia pentru tot, a fost naspa rau.
Eu fac sport serios la sala, mananc cat se poate de sanatos, salate de legume + peste fript din belsug, mananc ecologic alte lucruri, va spun ca NU ajuta !!! Nu are nici o legatura, din contra daca nu te simti bine, nu mai simti motivatie sa mananci sanatos, nu mai simti putere si motivatie sa faci sport, trebuie sa te simti bine ca sa faci astea.
Cand am lasat Rivotril, desi l-am lasat f lent, teama s-a mai aplificat, aveam o lentoare data de o Apatie suspecta, m-am luptat cu sport desi plangeam din cauza opunerii suspecte care-mi taia vlaga, insa si cu ceva care sa ma bucure, de Joi sunt mai stabil, sper sa scap definitiv. Insa interesant ca Depresia a cam disparut in primele 2 zile de cand am lasat, era f clar deci.
Viata cu medicamente nu e viata, e egala ca si cum nu ai lua pana la urma, cel putin ptr mine, efectele secundare sunt tot asa de deranjante ca si problema principala, mai ales cand nu e rezolvata nici aia ca lumea.
Antidepresivele nu dau dependenta, insa au mult mai multe efecte secundare ca Anxioliticele, de ex pe mine Rivotril nu m-a ingrasat, nu-mi taia libido-ul, ficatul era in regula, Restul analizelor la fel.
Nu acelas lucru as putea spune de AD-uri. Alea ingrasa, mai taie si pofta de manacare deci ia si placerea rasfatului culinar, taie libido, poate da tensiune arteriala, numai frustari, eu asa ceva nu accept chiar daca mi-e rau de nu puteam sa ma duc sa ma spal ca nu mai ma interesa prin Octombrie cand eram asa de la Rivotril.
Cafea nu ca agita, mancare nu ca ingrasa, sex nu ca nu mai merge bine, atunci ce viata e asta ? Plus ca in timp AD-urile te pot lasa fara emotii, creierul se obisnuieste sa mearga anormal, iar in timp si daca te lasi de ele, totul poate sa revina mai rau ca inainte.
Nu mai spun ca aveam ganduri negre, imi venea sa fac rau si mie, dar si altora care nu mi-au facut nimic rau, pana la urma nu am inteles de ce apare asa ceva in TOC, ca nu vad logica.
Numai speranta ca scap fara sa iau ceva, m-a facut sa lupt cu dintii, alfel consideram lupta pierduta, nu m-as mai vedea intreg, plus alte efecte pe care eu nu le accept, oricum e f greu, inchipuiti-va ca la o greutate de 10 Kg, eu percepeam ca-s 30, ma opuneam si greutatii, dar si lentoarei apatice, cumplit.
Chestia cu "doar un gand", e relativa, de la gand la fapta e doar un pas, daca gandul e puternic, te poate conduce.

Olandezule, tu pui problema pe dos, mai bine sa tinem cont de pragul de sensibilitate al omului si sa evitam sa suprasolicitam sistemul ca apoi sa pice si sa dea anomalii-le astea, ca apoi sa il bombardam cu chimicale ca sa-l potolim.
Ce spui tu este o idee f buna ptr Anxietatea (inclusiv TOC) si Depresia endogena, adica la cele pe fond genetic fara sa fi fost declansate de vreun eveniment negativ.

The Master, am citit putin cam cu greutate post-ul tau... multumim ca ne-ai impartasit experienta ta. Cred ca stim toti ca anxioliticele precum Xanax si Rivotril dau dependenta - de aceea nu se iau mai mult de 12 saptamani sau asa. Acum eu nu comentez experienta ta sau recomandarea ta de a se lua Rivotril in situatia in care descrii ca te chinuie sa te lasi de el. Eu, pacient de AD, spun ca, in situatia mea, functioneaza acestea, e situatia mea. Nu vreau sa generalizez.

Te rog insa un lucru: daca esti familiarizat macar putin cu ce inseamna afectiunea denumita TOC, nu mai posta neadevaruri precum - "Chestia cu "doar un gand", e relativa, de la gand la fapta e doar un pas, daca gandul e puternic, te poate conduce." Poti face rau multora dintre noi spunand asta, si sper ca cei de o suferinta cu mine stiu ca nu este asa cum spui tu, este doar opinia ta.
Repet: mintea are job-ul de a produce ganduri care, in cazul nostru si mai mult decat in cazul altora, pot fi distorsionate. Asta nu inseamna fapta. Inseamna gand si punct.

In alta ordine de idei, ce faceti gashka?

Salutare la toata lumea!Pe mine m-a cam speriat ceia ce a scris TheMaster si vreau sa cred ca Catherine are perfecta dreptate.Eu nu iau inca nici AD si nici anxiolitice cu toate ca cu ani in urma am luat dar daca fereasca D-zeu m-as simti foarte rau cred ca as apela la medicamente.Oandezule sunt de acord cu ceia ce ai propus si sunt aici ca sa ajut daca pot.De cateva zile nu prea ma simt bine am o durere usoara de cap si parca o ameteala tot timpul si nu stiu de ce.Sa fie oare de la anxietate?Mai stau cateva zile si daca nu se termina merg la neurolog.In rest ce sa zic vad ca gandurile urate stau linistite dar ma preocupa aceasta durere de cap. Va imbratisez cu drag Danelia

The Master,
Deci cum pui tu problema e cu totul altceva dupa cum descrii cred ca e vb mai mult de tulburarea bipolara si ceva bulimie ul tocul e pe fundal.
Eu m-am referit tinta la Tulburarile Anxioase care sunt un spectru de boli bine definite.
Danelia, durerile de cap si ameteala pot si nu pot fi de la anxietate. Pot fi si pe un fond hipohondru. eu zic ca trebuie mers la un bun psihiatru.
I-ti multumesc ca dai atentie postariilor mele, vom vedea si alte reactii si daca picam de comun acord mai multi, vom forma un grup care se ca ocupa de chestia asta.
Va doresc la toti multa sanatate.

Sunt destul de familiarizat cu TOC, daca nu as fi avut manifestari as zice, insa am, pe un fond Anxios deodata imi trec ganduri negre in cap sa-mi fac rau mie dar si altora aiurea desi este contrar caracterului meu, ma ia o teama de ce simt, spun asta pentru ca asa de puternic este gandul cateodata, ca nu mai e mult pana ce nu pierd controlul si chiar fac chestia aia, nu e de joaca ! Chiar asa, un pas mai era pana sa fac tempenii, ma potoleam cand treceau gandurile doar. Altfel nu mai intram in panica, daca era asa de usor, sigur ca in general gandul nu e fapta, dar fapta de la gand porneste, poti ignora cand gandul nu e asa de puternic, daca este, te-ai dus naibi. De ce sa nu recunoastem adevarul. Si e clar TOC, ca atunci cand nu exista fond Anxios, nu apar aceste ganduri.
Ce, sa mint acum ? Nu cred ca e cazul, cel putin la mine asa este, ca or fi unii care la un vag gand se sperie, dar asta e altceva, acolo e valabila treaba cu ignoranta gandurilor. Rolul nostru nu e sa vrajim pe aici, sa spunem adevarul cum simtim fiecare, mintind nu ne facem bine, doar ne amagim.
Sigur ai dreptate, este opinia mea din experienta. Si gandurile mele-s distorsionate, ca doar nu e normal sa gandesc ca vreau sa fac rau mie sau altora, daca era doar un gand si punct era bine, nu mai era TOC asa o mare problema, tocmai ca acele ganduri ne conduc de cele mai multe ori, nu putem sa le stapanim.
Eu spun cu mana pe inima ca daca acele ganduri nu incetau si nu slabeau din intensitate, sau daca avansau inca putin, faceam de mult rau aiurea.
Sigur ca ideal ar fi sa putem sa inlocuim acele ganduri cu ce trebuie.
Nu trebuie sa se sperie nimeni, nu suntem toti la fel, nu inseamna ca daca la mine gandurile sunt asa de puternice, sa fie si la voi !
la AD ma refer la efectele secundare despre care vad ca nu prea se vorbeste, se vorbeste mai mult de efectul principal fara a se vedea situatia pe termen mediu si lung. Mai spunea cineva pe aici "i-am spus medicului ca nu vreau sa ajung leguma si m-a lasat in pace", adica tacit stia ca unii asa cam ajung in timp, insa nu toti, asta este adevarat.
Si eu Danelia ma feresc cat pot de medicamente, tu ai durere de cap si ameteal de la stres, lipsa de odihna, incearca sa elimini putin stresul, odihneste-te, fa ce-ti place sa vedem, mai ai asa ceva ?

Olandezule Bulimia e pe fond Anxios, se potoleste agitatia aia cu asa ceva, sau mai e o varianta, ca sa se autoalimenteze teama, exista tendinta sa fi pus in situatia sa faci prostii ca apoi sa ai de ce sa-ti fie teama.
Bipolara era de la Rivotril asa cum am spus, iar manifestari TOC au venit de la fondul Anxios.
Si eu m-am referit si la tulburarile Anxioase, de fapt la mine pana la urma aia era principala problema asa cum am mai spus. Oricum ideea ta nu este rea deloc, insa sa fie finante si oameni care vor sa faca cu adevarat ceva, dar oare cine are interes sa bage bani grei in cercetare atat timp cat profitul nu vine relativ repede ?! Asa gandesc oamenii de afaceri sa stii. Va trebui sa aflam de unde vin aceste tulburari Anxioase si cum facem sa NU mai apara.
Ar costa mai putin sigur, iti spun eu. Asta presupune ca din timp cei mai sensibili sa se stie asa, sa ii scoatem din mediul periculos care ii vor declansa asa ceva cu ceva mai putini bani decat partea cu reparatia.
Nimeni nu discuta de cauze ! Tu ce vrei, sa ai o masina care duce o tona, ii pui in spate 5, crapa, apoi vrei s-o repari ! Nu e mai bine sa nu depasesti sarcina ? Poti sa o si repari, dar e mai greu, mai scump.
Tu nu vezi ca societatea asta (adica mediul) din ce in ce mai stresanta e strans legata de tulburarile psihice ?!

THE Master,
Din ceea ce spui observ ca suferi de TOC si te iau fff.in serios Aceste ginduri pot avea o intensitate iminenta si la un momen dat crezi ca daca ai face-o ar fi normal si simti chiar un fel de dezinteres vis-a-vis de eventuala actiune..Cred ca toti am simtit asta dar e f. dureros sa vb.chiar pe sleau pt ca in general ne referim la oamenii pe care-i iubim poate mai mult decit pe noi si de care suntem dependenti Sincer vb chestia de a-mi face mie rau nu ma omora asa fata de partea cu cei dragi.Chiar asta e logica daca nu ar exista aceste ginduri boala nu ar mai fi existat la origine si era vb numai de Atac de panica.
Da, din nefericire si eu am trecut prin nenorocirile astea, cind gindurile erau fff. puternice ma retrageam undeva singur pina cind anxietatea scadea cit de cit de frica a nu-mi pierde controlul dar pe urma ma lua parearea de rau depresia si tot tacimul. post gind.
Citeodata chir i-mi era mie rusine sa recunosc intensitatea gindului si inpingerea catre fapta Faptul ca o parte din mime chiar ar fi balansat spre a o face era Groaznic, infect ce poate fi mai urit decit asta sa fii totusi capabil in a constientiza asa ceva.. OOOOOH DOAMNE FII CU NOI
REPET CRED CA MULTI DINTRE NOI AU AVUT ACEASTA INTENSITATE A GINDULUI DAR ASA CUM DESCRIE SI CATAlina NU NE FACE BINE IN A PUNE CHIAR SARE PE RANA.
TIE DE UNDE TI-A APARUT ASTA MASTER CIND??? CUM???? SI DE CE ???????
ITI DORESC TARIE SI PUTERE IAR D-ZEU SA-TI LIMPEZEASCA CAPUL SI VIATA,
Olandezul

CONTINUARE,
Daca vre-ti sa punem putin problema momentelor de intensitate maxima a gindurilor putem polemiza pe subiect ne va ajuta sa intelegem mai bine fenomenul Eu recunosc ca m-am lovit de fenomen de citeva ori bune pe parcursul recurentelor Ar fii interesante si impresiile Daneliei, Prozac, Cata si Camrynna.
Va sarut, Olandezul

IN OLANDEZA BOALA SE MAI NUMESTE ITERMENI POPULARI SI
DWANG ADICA IMPINGERE A TE INPINGE...CRED CA ARE REFERIRE LA FAPTUL TE IMPINGE A FACE.. ETC ETC NU VREAU SA NUMESC

Mi-ar fi placut sa nu fi vorbit serios, insa din pacate e cat se poate de serios. Problema pentru mine este egal de rea si cand e vorba de mine si de cei dragi, e acelas lucru, tot rau cumplit ar fi.
Adevarul este ca la mine de pe la 18 ani au aparut ganduri negre de a face rau altora sau mie, nu luasem nici un medicament sau altceva, pur si simplu, deci tare am impresia ca TOC a aparut de mult inaintea Anxietatii si Depresiei date de Rivotril dupa 2007 incoace, din contra, un timp cu Rivotril disparusera gandurile rele, adica in primii doi ani cat si-a facut efectul fara sa imi dea Depresii si sa sporeasca Anxietatea.
Asta inseamna ca aveam fond Anxios si inainte daca a aparut TOC, aaaa si am uitat ! Verificam aragazul de 5 ori ca nu eram sigur ca l-am stins si imi era sa nu sarim in aer, stergeam butonul de la intrerupator cu carpa ca nu cumva sa ramana ud acolo si sa se curenteze careva, tot in perioada in care au aparut ganduri negre.
Problema era asa, trebuia sa pelcam in strainatate si de teama ca nu cumva sa nu mai plecam, a aparut o teama cum ca s-ar putea intampla ceva rau si nu o sa mai plecam, asa ca de aici grija excesiva, insa cu gandurile nu pricep.
Parerea mea e ca e f bine sa intelegem fenomenul chiar daca spunem pe sleau ! De ce sa nu o facem, fugind de noi insine, nu vom reusi vreodata sa rezolvam ceva, sau macar sa intelegem, fugind de problema nu stim cum sa ne comportam cand apar, fugind de raul din noi nu inseamna ca acesta nu exista si ca nu iese oricand la suprafata.
Nu merge asa gen "lasa ca e bine, nu e o tragedie", nu merge asa oameni buni, nu e bine.
Mai bine sa ne speriem si sa incercam sa reactionam pozitiv decat sa nu ne speriem si sa ne ia pe neasteptate si apoi sa ne mire ca am facut cine stie ce porcarie.
De ce apar ganduri negre in TOC, nu vad legatura cu Anxietatea, de ce imi venea sa omor pe mama aiurea ?! Chiar nu pricep deloc si nimeni nu a vorbit de mecanism.
Sau imi vine sa mananc porcarii ca sa ma distrug, desi o parte din mine adica aia normala da drumul la frica cum este si normal, intrucat se sperie de partea defecta care ma impinge la rele.

Si cine v-a spus voua ca gandul e doar un gand si atat ? Nu apare fapta fara gand, orice gand cand apare, apare cu scopul de a fi pus in practica, ca uneori nu se poate, e altceva, insa asta e scopul ! Ca doar nu-mi vine sa ma duc in Miami la plaja daca nu am de gand sa si fac asta nu ? Ca nu am aceasta posibilitate si nu fac gestul, repet, e altceva.
Diferenta intre gandurile in TOC si cele normale este doar ca unele sunt bune, celelalte sunt distorsionate si periculoase, insa din pacate au aceias greutate, ambele se cer de pus in practica si asta se urmareste.
De ce ne temem de gandurile astea daca nu s-ar urmari punerea in practica ?! Ne temem tocmai ca exista periclul ca sa se puna in practica nu ? Ca sunt unele mai putin dominante si reusim sa ne stapanim, este corect, insa cand avanseaza poti pierde oricand controlul, iar dupa aia apar regrete amarnice, insa degeaba.
Hai sa nu mai fim ignoranti si sa ascundem gunoiul sub pres, mai bine ne concentram pe problema cat se poate de real, apoi dupa ce inteegem ce si cum, prin autosugestie sa incercam cat se poate sa facem sa dispara aceste ganduri, nu sa ne opunem lor, opunerea e doar o lupta fara sens, daca nu mai apar, scapam si gata. Apar tot pe baza unor reguli defecte in psihic datorate unei traume, deci tot baza psihologica are.
Reguli la nivel inconstient gen "hai sa fac rau ca sa ma pedepsesc ca sa sufar apoi de nu se poate", "Nu merit sa traiesc, asa ca trebuie sa-m fac rau ca sa ma autodistrug", si asa mai departe.

THE MASTER, TOT RESPECTUL meu DE CUM PUI PROBLEMA E F. RELEVANT LA CE TE REFERI. In momentele de TOC la 18 ani nu aveai depresie si parere de rau de cea ce gindeai??? Sa inteleg ca depresia o po-ti categorisi separat??? ca si simptom???
Daca stam si taiem firul in 14 Intensitatea gindului e adevarata problema care deranjeaza si faptul ca din senin ne trezim cu asa flesh-uri de Horror Practic hai sa expunem fenomenologia Vedem Subiectul iar intr-o mili- -fractiune de secunda se intimpla totul la nivel mental. BUN SI CUM VEZI TU LUPTA PRIN AUTOSUGESTIE EXPLIC-0 IN DETALIU POATE PUTEM INVATA DE LA TINE. Deci trairea momentului de rau E diferit de la unul la celalalt EXISTA SCALA LUI BROWN IN IDEEA INTENSITATII GINDULUI NEGATIV PRACTIC cred ca nu putem decit a ne abtine sa nu ne pierdem controlul in rest nu stiu ce-am purea face in aceea perioda scurta de timp cind apare nenorocirea????
Traiesti in RO?

Olandezul

La multi ani, Termyna...imi pare rau pt criza ta de HTA..tocmai de ziua ta...
Vai, ce as bea si eu o sampanie..
@ Catherynne : am 3 FIV la activ, al 2-lea reusit, pierdut primul embrion la 6 sapt., beta-HCG mare, apoi in scadere, la eco se vazu si al 2 embrionutz, inimioara ii batea, insa mai incet decat normal...si la fix 7 saptamani, ma duc la eco, pt. ca aveam sangerari, era oprit in evolutie.dupa, a inceput depresia : aveam impresia ca nu-mi mai iubesc sotul, plangeam ca ma si vedeam cu casnicia destramata, apoi a inceput teama de a nu innebuni, dupa asta, anxietate cumplita ( manifestata seara, in trafic, mai ales daca eram singura in masina )...Anxietatea mea a trecut prin diverse faze...dupa a urmat TOC-ul ( ganduri intrusive la adresa-mi si la cea a sotului ) :((..
NU, in concluzie nu am copii, si deja m-am consolat cu gandul ca n-o sa-mi dea Dzeu.Sotul meu a avut spermogramele din ce in ce mai jalnice, eu nu reusesc sa slabesc pt ca imi tratez anxietatea cu mancaruri, dulciuri, mcDonalds...si shopping :((
Deci vreau si eu sa ma lamuriti : are cineva simptome psihosomatice ? eu de cand cu anxietatea am arsuri in gat, muschi, tract digestiv, pe limba, mi se umfla colonul, de zici ca imi plezneste burta..plus ca simt o presiune ciudata in gat, piept...stiu ca e pe fond nervos pt. ca dpdv clinic sunt sanatoasa tun... Are cineva aceste arsuri ???

am citit cu atentie discutia dintre Olandez si The Master si tind sa-l contrazic un pic pe TheMaster.Atunci cand gandurile au intensificarea maxima, cand crezi ca mai ai putin si iti pierzi controlul apare stapana, domnia sa anxietatea in toata splendoarea ei.Si acum intreb de ce apare frica aceia nebuna care da fel de fel de simtome?
Pentru ca tu nu vrei sa faci ceia ce iti trece prin cap.Copiii frica e cea care ne face sa ascundem cutitele, sa trec pe strada si sa intorc capul cand vad un cimitir si cate si mai cate chestii pe care acum un an in urma nici nu le luam in seama.Da, au fost momente cand ajungeam sa spun ei si ce daca fac dar imediat aparea frica si vroiam sa fug sa ma ascund imi era rusine de mine, ma invinovateam si cate si mai cate.eh un cosmar.Deci vreau sa spun ca frica e cea care arata ca nu suntem nebuni si ca nu vom face niciodata nimic rau pentru ca suntem prea sensibili, prea buni.Sunt oameni care rezista socurilor vietii si nu fac niciodata anxietate sau depresie dar noi, noi care suntem atat de fragili am pus totul la inima am incarcat sufletul si uite unde am ajuns.Capul sus noi nu vom face rau celor pe care ai iubim chiar daca atunci impulsul ti se pare atat de aproape, noi suntem niste invingatori pentru ca traim de prea mult timp cu aceasta boala Olandezule tu stii prea bine pentru ca ai multi ani decand te lupti cu ia si ai invins-o de fiecare data.E crunt dar nu ne vom lasa batuti.

Chiar daca o sa mai vina cineva sa ma combata, cum s-a mai intamplat (Vic parca... nu mai stiu ca a fost o singura postare), imi cer din nou scuze, dar nu am citit toate mesajele The Master. Nu vreau sa intru in polemica, raman la ceea ce spun, gandurile sunt ganduri si atat.
Prozac, tu esti mai tare ca mine, zi tu cateva cuvinte..

Camrynna, ce rau imi pare. Jos palaria pt tine cat ai incercat. Io sunt mic copil pe langa tine... Offfff, e grea infertilitatea asta, ma oftic pe toti cei care nu o vad ca pe problema grava care este... Nu e de mirare sincer ca suferi atata... Mai, cred ca se manifesta anxietatea diferit la fiecare.. poate ar fi bine sa consulti un medic pentru ceea ce simti cu stomacul.

Danelia, cum am spus nu am citit toate mesajele dlui The Master dar am citit ce ai scris tu si sunt de acord cu tine 100%. Tocmai in batalia continua se arata faptul ca VOINTA noastra e deosebita de GANDURILE TRECATOARE.
Neerlandezule, nu stiu ce sa zic ca faza cu intensitatea, eu am recunoscut aceste ganduri ca pe niste ganduri si astept sa treaca. Asta nu inseamna ca nu e greu, ca nu ma invinovatesc ca naiba, ca nu imi piere cheful de orice, ca nu dau in depresie, ca nu am anxietate de-mi iese pe urechi etc. Dar STIU ca e o parte din mine care nu reprezinta realitatea ci doar o afectiune. Ma ajuta medicatia, terapia si in primul rand Dumnezeu.
Cand imi este cel mai rau ma caznesc sa traiesc in prezent, sa nu ma las dusa de ganduri si sa fac diverse chestii - curatenie, sa ma joc cu copilul, sa merg la cumparaturi, sa ma concentrez pe respiratie etc.

Succes la o noua saptamana de munca tuturor daca nu mai apuc sa scriu pana maine!

Camrynna, eu am somatizarile tale, de i-am bagat in ceata pe medici. Azi dimiuneata m-am sculat bine mersi, am mancat pe la 0930, am plecat in oras, pe la 1400 cand eram inca in Mol, , m-a apucat dintr-o data o senzatie de foame nebuna, cu durere in capul pieptului, apoi in tot abdomenul, presiune pe tample, contractii musculare picioarte si maini(poate si abdomen de erau durerile) gust amar, binenteles anxietate post simtome, am mancat ceva dar simtimele au cedat in timp, facandu_ mi varza masa cu familia la restaurant. iti dai seama ca am fost la gastro( acum 3 saptamani ultima oara ) iau controloc ptr stomac, analizele toate beton, doar probleme cu colecistul malformat din nastereCrizele sunt zilnice, azi a fost mai puternica.
Eu sunt meteo sensibila si zilele astea parca m-au durut toate si am fost si mai prost dispusa. Motive/ habar n-am vreunul.. Dispozitie schimbatoare, astept soarele. Ma duc sa ma plimb ( la mine plimbare inseamna un drum intins cca 45 min in tot cartierul.
Sanatate.

Buna seara lume.
Daca oi mere pe la vre un sponsor sa mi dea ceva banuti pentru studiu cancerului poate tot se va cata prin buzunare, insa daca i voi spune ca s pentru psihic sunt sanse mai slabe, dar Doame ajuta olandezule.
The master, bine ne ai gasit.Te rog sa pui in balanta efectele secundare ale AD si un gand care poate fi pus in practica, Doamne feri.
Va multumesc pentru urarile deMULTI ANI, insa eu am imbratisat moartea, asta noapte.
se facea ca bunica moarta de 28 de ani a aparut de undeva si am inceput sa ne imbratisam.Simteam ca intram una in alta de atata dor.M am trezit cu acea stare de bine, ca atunci cand revezi pe cineva drag dupa atatia ani, dar cand am realizat visul aproape m am paralizat de spaima.
Nu mi este frica de moarte, i o datorez prietenei mele cum am mai spus intr un mesaj, lipsa fricii, dar cum se spune
"pentru lume sunt cineva, dar pentru cineva sunt lumea", am cativa oameni dragi de care nu m as putea desparti, depindem unul de altul.Aici e cea mai mare durere.
Azi toata ziua mi a fost gandul la moarte, am fost si la biserica, ma tem sa adorm, of, of.
Un tremor interior am si eu Camrynna, parca organele melev interioare nu si fac activitatea in armonie.De cate ori le am stricat si eu buna dispozitie alor mei!!!Armina
Prozac, am o rugaminte la tine.Am inteles ca esti din Ardeal, te rog fa o postare cu cateva regionalisme.Vorba ardeleneasca imi unge sufletul.
Eu va doresc o saptamana plina de lucruri frumoase si sper sa mai traiesc sa va mai plictisesc.