Posesie demonică sau schizofrenie?

Posesia demonica nu exista.

Fereasca Dumnezeu ! mai bine nu mai vb.

Broalex

Societatea modernă este de vină pentru incidenţa mare a tulburărilor mentale.
Bolnavii cu schizofrenie au nevoie şi de tratament duhovnicesc.

Diavolul nu există. Cred că Satana jubilează.

Diavolul pentru a ne pierde sufletele fără prea mare luptă spune că nu există.

Biblia este cumva un basm?

-*


(*modificat de admin)

Danihel, oameni acuma 20, 000 de ani de rugau la Soare, in ziua de astazi citesc biblia.

Dumnezeu nu are nici o legatura cu bliblia.

Oricum nu inteleg de ce se discuta religie pe un forum de psihiatrie.

Daca vorbim de spiritualism se schimba situatia complet.

Eu nu vreau sa te contrazic bleuciel.

Exista o parte de adevar in ceea ce ai spus tu.

Dar dogma in general, influenteaza negativ omul. il inchide in sinea lui si ii inchide orizonturile.

Noi trebuie sa fim oameni liberi si iubitori (Spiritualismul este indicat in bolile "sufletesti"

Cu toate ca aceste boli sufletesti, sunt defapt afectiuni psihiatrice care au la baza imbalante chimice si diferite alte cauze. Un om daca a cazut in depresie, psihoza sau depresie bipolara nu inseamna ca a gresit cu ceva.. s-a se inteleaga asta pentru totdeauna.

Sunt cauzuri in care pacientul are o afectiune psihiatrica din cauza unei boli cronice, o infectie cronica de pilda care ii afecteaza sistemul nervos gradual.

In sifilisus tertiar, de regula se ajunge la psihoza in ultima faza (delir si toate cele).

Nu sunt un om religios pentru ca eu traiesc realitatea prea intens.. incerc sa ma concetrez pe spiritualism.

Dumnezeu cand ca creeat lumea nu a creeat si Biblia. (a creeat un Univers intreg si implicit omul, ne-a inzestrat si dotat cu toate capacitatile necesare sa ne rezolvam toate problemele singuri fara a pierde mii de ore rugandu-ne la pereti) Dumnezeu este in noi... doar ca trebuie sa il descoperim...

-- Intai omul trebuie sa traiasca sanatos in corpul sau -- sa fie intreg la minte si la perceptii - bineinteles; Dumnezeu nu ingaduie boli sau alte incercari prin care sufletul omului sa se piarda - daca omul ar fi atent la vocea Lui.
Eu m-am aflat intr-o relatie f buna cu El - care e pace, bucurie - si inca ma mai aflu chiar si asa "in pioneze" -- dar nu am fost destul de atenta si nu am actionat cum si cand a trebuit ; e vb de decizii mici pe care ar fi trebuit sa le iau si nu le-am luat amanand prea mult, cum ar fi : integrarea in sistem / in societate - si nu stagnarea..care ucide

ce inseamna spiritualism ? va poate mantui o practica sau o Persoana autorizata pentru asta ? - doar intreb

Spiritualismul te ajuta sa te descoperi pe tine insuti si sa iti gasesti un balans in univers.

acest lucru te ajuta numai pentru viata terestra, banuiesc ; ce faci o vesnicie dupa ? ( pe mine nu ma priveste ce aleg unii, ...dar ma foarte ingrijoreaza... )
pt a fi mantuit, e neaparat nevoie de sfintire;

Nu te supara ca te intreb defapt suntem pe un forum.

Dar tu ce diagnostic ai?

Intradevar sufletul nu moare niciodata si ramane integrat in univers, prin urmare viata dupa moarte exista. (numai ca infara unui corp material).

-- in prezent sunt in revenire progresiva dupa o depresie pe un fond de epuizare, stress...mai iau Omega si 5htp cam 1 pe zi; merg zilnic la serviciu intre oameni si copii, m-am integrat in sistem incet incet; da, cu ajutor de la El;

- sufletul nu moare niciodata si unde ajunge dupa moarte e f important; Sfanta Scriptura vb de 2 locuri destinate sufletelor dupa moarte; si eu cred BIblia; ea nu minte niciodata ; puteti sa credeti ce vreti...dar e f risscant sa te joci cand e vb de viata ta vesnica;

Intr-un cuvant trebuie sa fim oameni buni pe pamant (sa ne construim o Karma buna).

Spiritual, si sa nu intram aici in lucrurile spirituale, care sunt foarte delicate, Dumnezeu ne-a dat ca pret al iubirii Sale un lucru pe care L-a considerat capital si anume libertatea(nu liberul arbitru).Ei bine, de aceea Dumnezeu este iubire, pentru ca ofera darul cel mai de pret pentru un om si anume libertatea.Ce facem noi cu ea, care este problema mantuirii, cum ne pastram viata sfanta data de Dumnealui, incotro ne indreptam, si nu exista decat bine si rau, asta e alta poveste.Tatal meu, desi cu tendinte suicidare in toate episoadele depresive majore severe, si-a dus crucea pana la capat, murind de cauze naturale.Pentru mine, experienta tatalui meu pe acest pamant, este o lectie de spiritualism si intelepciune, desi suferinta a fost destul de mare in crize si sub greutatile vietii.

Intr-un cuvant trebuie sa fim oameni buni pe pamant (sa ne construim o Karma buna).

-- nu e sufient; e o conditie necesara, asa cum pt a te inscrie intr-un partid sau intr-o societate elevata ai nevoie de un CV corespunzator, sa zicem;

Pt a fi cetatean al Imparatiei Ceresti - trebuie sa te fi sfintit intai; incepand cu marturisirea ta constienta ( in fata martorilor vazuti si nevazuti - Botezul -
Exact din acel moment intri sub autoritatea Stapanului pe care ti l-ai ales cu buna stiinta; altfel, al cui esti ? cum te identifici cand vin vanturile tari / norii malefici...sau acele vami ale vazduhului.?

In urma degradarii umane, a dezmembrarii familiilor si a inmultirii copiilor abandonati sau a celor orfani - s-a inmultit mult populatia derutata a lumii, dar si din cauza filozofilor de tot felul, se pierd f multi;...dar ce e mai trist ca si dintre cei facuti sa vada, nu vad..

Nu degeaba exista acest Cuvant " Eu sunt Pastorul cel Bland. " al oilor... din Staul - nu ale celor dinafara lui; exista specificatia: "afara sunt "..

apoi se pomeneste de turma mica si de o turma mare...

ESte CERT ca absolut nimeni nu -si poate realiza sfintirea proprie prin efort omenesc / prin multitudinea faptelor bune facute, sau prin intentii bune avute..; Sfintirea o face numai si numai Dumnezeu prin mijloacele Sale sfinte de asemenea ( prin Duhul Sfant, prin Cuvant - BIblia, prin impartasire...) ;

faptele bune ale omului sunt ca o haina murdara in fata lui Dumnezeu, daca ele nu sunt cerute de El / urmarea credinciosiei dovedite nu doar inchipuite, in urma ascultarii si acceptarii constiente a voii Lui in viata personala;

macar ca aceste lucruri nu sunt greu de implinit ( orice om ar trebui sa ia aminte tainic - pe nimeni nu intereseaza de persoana altuia mai mult decat de a a sa la urma urmei ) - ele nu numai ca nu se realizeaza de catre cei mai multi, unii nici macar nu se straduiesc sa inteleaga rostul, temeinicia lor...

ba, inainte de a pricepe ceva resping ca pe ceva rau. Nu e de mirare ca bolile se inmultesc, sau se agraveaza. Ma doare f mult. mi se rupe sufletul, dar ce as realiza chiar distrugandu-ma in plans ? NUmai El sa se indure dupa marea Sa Indurare. Mi-am amintit de Anita Moorjani - am vazut pe chipul ei ceea ce ar trebui sa fim fiecare.- bunatate nesfarsita, duiosie, iubire, simplitate... El sa ne ajute. http://www.youtube.com/watch?v=kcAuZE756Mg

Există prea multă suferinţă.

Nu am vrut ca mama mea să sufere în spital. Dumnezeu m-a înţeles.

Eu m-am săturat de spitale, ca pacient sau vizitator.

Danihel, un om cu simturile sanatoase nu poate sa nu fie afectat de drama celor in suferinta; la asta m-am referit cand am amintit de starea de plans; oricat ar plange un om - nu poate misca nici un fir de praf de la locul lui, pt ca omul e doar om, el nu are nici o putere daca nu ii este data de Sus;
totusi lacrimile insotite de rugaciunea curata sunt primite; asa ca nu pot fi considerate o nebunie sau boala psihica;

@bleuciel

Eu cred in Univers si in Spiritualism. (altceva nu s-a demostrat inca stiintific)

Cand argumentezi ceva trebuie sa si vii cu probe solide.

Exista suflet? Exista Stapan? Exista Vami ale Vazdului?

Cand ai s-a poti demostra stiintific lucrurile astea atunci putem vorbi despre existenta lor sau/si sa vorbim despre ele.

(pana atunci sunt doar povete)

Doamne, pentru ce scrieti doamna Bleuciel atatea lucruri referitor la divinitate, sa zicem?!
Credeti ca e cineva nelamurit?
Credeti ca asa cineva isi va indrepta ochii spre Dumneavoastra?
Va reduce anxietatea, facand parte dintr-o compulsie?
Credeti ca noi iubim mai putin pe Dumnezeu?
Va faceti adepti?
In mare parte este valabil pentru toti cei care scriu si recita pe aici si intra in niste taine pe care nu le vor afla niciodata, si ce bine, ca o taina trebuie sa ramana o taina, altfel cine stie ce am face cu ea.Pe acest topic am impresia ca e putina suferinta psihotica(deliranta), cu toate ca pe mine ma pun pe ganduri cei care o fac constient, ca Bleuciel, din motivele, unele, din cele aratate mai sus.
N-as vrea o polemica, scriu ce cred, ce simt, ce pot si ce am invatat.
Cred cu mare fervoare ca teologia e prea vasta pentru intelegerea oamenilor de rand si de aceea exista clerul, care a invatat pe bancile unei facultati aceasta disciplina grea, dar atata de folositoare.Va rog sa nu va suparati si sa nu incepem o polemica in sens negativ!

Din punctul meu de vedere "orice dogma" afecteaza bolnavul psihic. (fie el depresiv sau psihotic)

Cum sa credeti in posesia demonica? Ceea ce ne arata ei la televizor nu e nimic real. As putea spune ca omul prin gandirea sa devine posedat, adica prin educatia primita si conditia sociala.

Eu am zis de la bun inceput sa nu se se ametestece o doctrina cu stiinta, ca iese "ciorba".

Oamenii are au depresie nu au gresit cu nimic fata de Dumnezeu, asa cum spune religia.

broalex

Mai ceri a doua părere despre boala (trupească sau psihică).

Dacă diagnosticul este pus greşit ?

Ce contează mai mult părerea unui doctor sau a unui preot ?

De ce n-ar avea voie un epileptic sau schizofrenic la o slujbă de exorcizare?

Cine ne poate interzice să ne apropiem de Dumnezeu?

@ Danihel

Nimeni nu impiedica pe nimeni sa mearga la biserica si sa participe la slujbe. Problema e ca daca oamenii ar merge la timp la psihiatru, nu si-ar nega bolile si ar accepta ca au niste probleme psihice pe care sa le trateze, bolile nu s-ar agrava. Nu s-ar ajunge la schizofrenie sau tulburare afectiva bipolara sau mai stiu eu ce.
Cunosc multe persoane care la primele simptome psihice au apelat numai la biserica si si-au negat bolile ca si cum ele nu ar exista, ci ar proveni de undeva din exterior.
Parinti de astfel de copii au dat si jumatate din avere la preoti numai ca sa isi salveze odraslele. Nu numai ca nu s-a reusit nimic, ci dimpotriva, copiii au facut boli grave si cronice, precum cele enumerate mai sus si tot la psihiatru au ajuns.
Tu insuti ai zis ca ai participat la "n" slujbe (uita-te in postarile tale anterioare). La ora actuala, cu toate astea vezi si singur ca simptomele tale nu au disparut. Nu stiu de ce te incapatanezi atat.

Danihel, din pacate pentru tine si alte cateva miliarde de oameni de pe terra, stiinta a demostrat ca religia in fapt e doare o doctrina. Adevaratul Dumnzeu nu se afla nici in biblie nici in biserica si nici in cer, el este pretutindeni si inseamna Univers (Atotputernic si Creator).

Daca tu inca crezi intr-o dogma, rostita in biserica, este dreptul tau sa crezi ceea ce vrei, eu unul am avut puterea sa inteleg ca bisericile sunt doar o putere in stat si o unealta de manipulare in masa si sunt contruite pentru profit.

O parere personala.

Care ştiinţă a demonstrat că religia este o doctrină?

Dumnezeu a creat Universul despre care îmi spuneţi şi nu cred că se confundă cu Universul.
-*


(*modificat de admin)

Sunt dogme adevarate, da multe sunt doar basme.

broalex,
pt un necredincios nici o dovada nu e suficienta, in timp ce un credincios, nu are nevoie de nici o dovada ( cu ghilimele de rigoare).

Eu pana sa devin "necrencios" am fost credincios! Acuma nu stiu ce inseamna termenul asta pentru ca unii asa zisi crendiciosi sunt cei mai pacatosi oameni de pe Terra.

Mai pot sa zic atat, Dumenzeu exista si fara biserica sau biblie, nu avem nevoie de dogme sa ne dam seama ce inseamna Dumnezeu, in alte cuvinte Atotputernic, Univers.

M-am amuzat copios de descrirea dl-ului Dr. de pe prima pagina, unde descrie "posesia demonica" ca si boala. Nu este nici o boala, este o boala tot neuropsihica, atunci cand subconstientul ia in totalitate control asupra constientului. Cititi Pavel Corut si o sa va lepadati de dogme si minciuni, o sa traiti adevarata realitate.

O zi buna.

Posesia demonică e una, schizofrenia e alta. Nu au mare legătură, deşi se pot manifesta, până la un punct, asemănător.
Demonizarea este suferinţă spirituală, schizofrenia este suferinţă psihică.
Rareori un demonizat ajunge astfel dintr-o dată. Este o boală spirituală cronică, ce are gradele sau stadiile ei. Clasic, se descriu trei grade:
1-tentaţia demonică. Este puţin mai mult decât simpla tentaţie sau ispită. Simpla ispită este atunci când ţi-e foame şi atunci îţi vine în cap gândul să furi o pâine. Este ceva care ţine de natura umană. Dar tentaţia celui care începe să se pună sub influenţă demonică este: mai complexă de atât; mai perversă de atât; subiectul întârzie mai mult de atât. Ea tinde să devină tot mai monocordă: mereu aceeaşi specie de păcat îmi vine în minte.

2-obsesia demonică. Este etapa în care viaţa subiectului începe să graviteze în jurul păcatului. Nu mai este păcatul cel care îmi dă mie târcoale şi mă atacă din când în când cu ispita lui. Rolurile s-au schimbat deja şi eu sunt cel ce dau târcoale păcatului. Şi o fac, dacă nu în mod continuu, cel puţin suficient de des încât comportamentul meu să aibă de suferit şi semnele bolii să fie deja vizibile pentru un ochi iniţiat şi atent. De multe ori apar compulsii de tip magic, încă şi mai des apare ceea ce poate fi uşor luat drept depresie psihogenă, mergând până la un risc suicidar.

3-posesia demonică este stadiul cel mai serios, mai spectacular şi, de regulă, exorcismele se adresează subiecţilor aflaţi în acest stadiu. Demonul (sau demonii, că pot fi mai mulţi) este deja internalizat şi pune stăpânire pe majoritatea funcţiilor psihice, mai puţin asupra voinţei, care, totuşi, poate şi ea suferi de un anumit grad de paralizie. Boala este evidentă chiar pentru un ochi neexpert, dar deosebirea dintre posesia demonică şi psihozele care se pot manifesta asemănător necesită expertiză. În orice caz, în acest stadiu, posedatul (în tradiţia răsăriteană numit energumen) nu se mai poate ajuta singur spre a ieşi din această stare şi are nevoie de ajutor.

Mulţi autori vorbesc despre un al patrulea grad: posesia perfectă. Aici, toate semnele oribile din stadiul precedent se remit aparent şi cei din jur pot crede că persoana a redevenit 'normală'. Ceea ce s-a întâmplat, de fapt, a că demonul a preluat adevărata posesie, a trecut de domeniul psihic şi se ascunde, acum, în nucleul cel mai profund al persoanei respective. O asemenea persoană profund posedată nu va mai arăta în exterior nimic spectacular, afară de împrejurări rare când este provocată: dar va trăi mereu pentru diavol, ducând întreaga viaţă în păcat, fără nici cel mai mic semn de remuşcare sau de ruşine. Adeseori asemenea persoane pot fi plăcute la înfăţişare şi, surprinzător, pot avea un comportament plăcut.

Ca diagnostic, principala deosebire dintre posesie şi schizofrenie este caracterul obiectiv în primul caz, subiectiv şi limitat intrapsihic în al doilea. De exemplu: ai convingerea că înţelegi limba animalelor şi animalele te înţeleg ? Poate un observator să confirme asta ? Dacă nimeni, în afară de tine, nu vede nimic este, probabil, schizofrenie. Dacă alţi oameni văd cum pisici fug înnebunite este, probabil, posesie.
DR. MIHNEA DRAGOMIR

subscriu

Eu pana sa devin 'necrencios' am fost credincios! Acuma nu stiu ce inseamna termenul asta pentru ca unii asa zisi crendiciosi sunt cei mai pacatosi oameni de pe Terra. - asta e numai parerea ta; daca ai fost credincios inainte si acum nu mai esti...se intelege...

Eu cred ca un moderator ar trebui sa stearga acest topic/thread.

Unii pacienti cu probleme psihice au tendinta sa "exagereze" cu subiecte laice/religioase care nu sunt decat o dogma si atat.

Daca posesia demonica ar fi fost o BOALA ar fi fost inclusa in dictionarele medicale, dar nu ESTE.

Cu stima.

Nu am nici o tulburare mentală.

Ce v-a supărat de aţi şters tot. Adevărul?

Fără ajutorul lui Dumnezeu nu putem face nimic.

Nu se vindecă nimeni fără ajutorul lui Dumnezeu.

Danihel, asa este!

Dar Dumnezeu este Universul Atotpuiternic!

Asta inseamna Dumnezeu. (nu ce inteleg crestinii prin Dumnezeu, a merge la biserica si a asculta dogme.

Eu nu mam suparat eu doar am propus sa nu se inteleaga gresit. Religia si psihiatria sunt doua subiecte diferite.

Cu stima.