cancer esofag! va rog am nevoie de un sfat!

Buna!
Am revenit cu noutati.Tata a fost operat pe 4 dec, i s-au taiat 20 cm din esofag, iar acum mananca, merge si chiar destul de mult.S-a recuperat bine zicem noi, dar au venit rezultatele de la biopsie care spun ca e carcinom scuamos G1. Ce inseamna asta?

nu inseamna mai nimic. G1 este mai bine decat G2 care este mai bine decat G3, teoretic. practic insa ce conteaza estea stadiul TNM (sau stadiul de la I la IV), adica ce anume zice buletinul de la anatomie patologica, de dupa operatie. e programat pentru chimioterapie sau iradiere sau amandoua ?

Nu s/a dat o alta stadializare decat prima, adica T1N0M0, iar deocamdata nu e programat nici la radioterapie, nici la chimioterapie.Pe 9 ian e ormatorul control.Poate mai aflam atunci ceva.

dupa orice operatie, piesa care se scoate se trimite la laboratorul de anatomie patologica. medicii de acolo emit un buletin care se numeste BULETIN HISTOPATOLOGIC. recupereaza acest buletin si spune-ne ce scrie in el, macar concluzia.

Eu am un buletin medical in care scrie neoformazione esofagea vegetante III medio, EUS: T1bNo si apoi carcinoma squamoso G1 dell esofago.
Probabil nu e buletinul de la anatomo de dupa operatie. Poate pe 9 ian, cand merg la control mai obtinem alte hartii.
Multumesc. O seara buna!

numai bine, asteptam !

Cancer la esofag...Va rog am nevoie de indrumare
Buna, pe 21 dec tatal meu a primit diagnostic cancer la esofag, mai exact rezultatul tomografiei computerizate a fost :
Leziune nodulara neomogena, imprecis conturata, 15 mm, situata periferic la nivelul lobului mediu, cu fibronoduli calcificati milimetrici adiacenti cu aspect nespecific. Esofag cu contururi nete, cu ingrosare parietala circumferentiala nespecifica in 1/3 medie, fara modificari adiacente intramediastinale.
Din pacate nu inteleg rezultatul, am consultat 4 medici pana acum si fiecare mi a dat un raspuns diferit. Ultimul la care am fost mi a recomandat 3 sedinte de chimioterapie si apoi refacerea analizelor. Totusi un alt medic mi a recomandat interventia chirurgicala.
Va rog spuneti mi ce ar trebui sa aleg in situatia aceasta.
Multumesc anticipat

s-a practicat o biopsie care certifica diagnosticul de cancer ?

pentru ca la un astfel de cancer de esofag, intr-adevar, standardul de tratament astazi este conform cu ce ti-a zis ultimul medic; desigur tu ai auzit de "3 sedinte de chimioterapie" dar adevarul e ca standardul este asa: 3 sedinte de chimioterapie, apoi se refac investigatiile si se face operatia, apoi inca 3 serii de chimioterapie. asta e metoda care in ziua de azi a demonstrat rezultatele cele mai bune. desigur ca poate fi operat si din prima, iar apoi facuta chimioterapie, dar varianta asta e considerata inferioara si probabil a fost propusa de chirurgul care nu stie prea multe indicatii de chimioterapie.

problema e ca daca faci ce ti-a zis ultimul medic, el trebuie sa lucreze IMPREUNA cu chirurgul care a zis ca te opereaza, respectiv dupa ce termina cele 3 serii planificate, chirurgul sa stie sa il opereze exact atunci, iar daca intervin probleme pe parcurs, tot asa, sa comunice intre ei, pentru ca evident unul din ei face NUMAI chimioterapie iar unul NUMAI operatii.

cam intelegi ceva din explicatiile acestea ?

Da, am facut si biopsie...dar raspunsul e tot chineza pt mine:
Esofag in intervalul 28-32cm de la arcada dentara placard de mucoasa discret hiperemic fata de mucoasa normala, cu suprafata neregulata, lipsita de luciu, rugoasa, pe alocuri mamelonata, ce ocupa peste 2/3 din circumferinta segmentului afectat.
Stomac-fornix cu vascularizatie vizibila.Corp cu pliuri mult atrofiate, cu frecvente arii supraelevate cu diametrul de 3-4mm ce reprezinta eroziuni centrale.
Biopsie corp gastric- Fragmente de mucoasa gastrica corporeala cu muscularis mucosae, cu structura histoologica pastrata, prezentand un aspect inflamator cronic moderat
Biopsie esofagiana - Fragmente de tesut tumoral cu aspect de carcinom scuamos esofagian, slab keratinoformator, infiltrativ M-8070/3
.
Multumesc frumos ca mi ait explicat. Macar acum inteleg si eu. Voi lua legatura cu ultimul oncolog sa vad ce chirurg imi recomanda.

Dle dr raulduke v-am trimis un mp ! Multumesc !

Buna seara,
Am reusit sa am si rezultatele de la ultima analiza in care scrie
Carcinoma squamoso ben differenziato(G1) dell esofago, esofitico, infiltrante la muscularis mucosae e inizialmente la sottomucosa. Giunzione esofago-gastrica e parete gastrica esenti da infiltrazione carcinomatosa e con flogosi linfomonocitaria e plasmacellulare della lamina propria(+-). Parete di esofago e fibroadiposo esenti da infiltrazione carcinomatosa. Linfonodi, esenti da metastasi, con istiocitosi dei seni, linfostasi e con aree di sclerosi. Non sono stati istologicamente documentati ( colorazione Giemsa - modificata) batteri con morfo;ogia compatibile con Helicobacter pylori.
Nr. linfonodi esaminati 38, linfonodi metastatici 0.(linfonodi arco vena azigos, ricorreziali destri, periesofagi superiori, ricorrenziali sinistri, sottocarenali, piccola curva gastrica, tripode celiaco, pericardiali)
stadiul pTNM(conf UICC editia 2009) T1bN0, stadio IA( M0).

Cam astea sunt rezultatele de care spune medicul ca sunt imbucuratoare si ca nu va trebui sa faca radio sau chimio si sansele de recidiva sunt mai mici. Cum e?

Pentru Andraana
Si eu am parcurs acelasi drum infernal oncolog-chirurg-oncolog si la fel de derutata eram. Te inteleg perfect. Ce chirurg ai gasit 9daca poti spune)? Te intreb pt. ca eu am inteles ca acesti chirurgi toracici sunt putini si riscurile ( aorta prin preajma) sunt destul de mari. Iti tin pumnii si fii tare, altfel nu vei reusi sa iei cele mai bune hotarari!

oanath: exact asa e cum v-a relatat si medicul respectiv, adica IMBUCURATOR. stadiul este intr-adevar foarte foarte mic, tumora nu s-a raspandit prea mult nici macar prin zona initiala, a fost operata cu succes si nici macar nu necesita tratament complementar (chimioterapie sau radioterapie); felicitari ! tot ce ramane de facut este o evaluare pe termen lung, cu vizite la medic si anumite investigatii, in timp, dupa cum va stabili chiar el.

Multumesc pentru informatii.Intr-adevar schema de vizite e stabilita la 2, apoi la 3, 4 si mai apoi la 6 luni, periodic analize etc.Insa facem cu bucurie aceste lucruri, vazand ca tata deja mananca, merge s-a ingrasat, are pofta de viata. De acum nimic nu mai e atat de greu.
Insa mi-a mai spus un medic gastro-enterolog ca trebuie si noi, copiii, sa facem endoscopii.Asa sa fie, se transmite genetic? Eu una am facut, mai ramane fratele meu care e incapatanatsi nu vrea.

nu stiu in ce masura se indica; nu am informatii ca s-ar indica de rutina, ar trebui sa-l intrebati pe el daca exista studii care arata ca aveti, datorita tatalui, un risc relativ crescut care sa indice asa ceva... sau in ce masura exista o componenta genetica deja cunoscuta implicata in cancerul de esofag sau... care crede ca se aplica in cazul vostru. eu personal nu cunosc asta.

Multumesc pt. sfaturi. Interesant este ca si un frate al tatalui a avut acelasi diagnostic, numai ca a fost depistat intr-un stadiu avansat.
O alta intrebare este aceea ca markerii tumorali au iesit mari si anume CA 125 si CA 13-5.Aceste analize au fost facute ieri, 16.01.2013.E posibil oare?unul e de 6 ori mai mare decat limita maxima si unul de 4 ori mai mare.

ai cui markeri ?

ai lui

si deci ce valori exacte au markerii si pe ce data a avut loc operatia ?

operatia a avut loc pe 4 dec iar rezultatele sunt:CA 15-3 36, 6 U/mL, CA 19-9 2, 3 U/mL, CA 125 213 U/mL si ferritina 626. Acestea sunt doar cele care ies din limite.

Buna dimineata. Dupa 3 luni de consultatii pe la diversi medici si doua biopsii neconcludente, astazi am aflat ca tatal meu are o tumoare la jonctiunea dintre esofag si stomac. Luni, este programat pentru interventie chirurgicala, in cadrul careia am inteles ca i se vor scoate esofagul si stomacul si vor fi inlocuite cu o portiune din colon.
Abia in noaptea aceasta, dupa ce s-au culcat toti ai casei, am avut timp sa rumeg informatia si sa-mi dau seama cat de grava este situatia pentru familia noastra.

Dar sa incep cu inceputul. Pe la jumatatea lunii octombrie 2012, tatal meu, 64de ani, cu diabet tip I, a inceput sa se planga ca nu mai poate manca, se ineca in timpul inghitirii, iar daca inghitea ceva, tot ce mananca vomita, chiar si apa daca bea, tot o da inapoi. Dupa o saptamana a fost la dr. de familie care i-a dat trimitere in policlinica la specialistul internist. Acesta, pe baza de simptome, ia prescris un tratament medicamentos, de inghitit cu apa, pe care nu l-a putut lua. A doua zi a fost si i-a schimbat tratamentul cu alte comprimate, si nici pe acestea nu le-a putut inghiti. A fost trimis sa faca o raza la stomac, in urma careia internistul a spus ca totul este in regula.
Peste doua zile am fost la diabetolog. Mi-a transmis ca dupa parerea ei este SLA, si mi-a dat trimitere la neurolog. Neurologul a infirmat diagnosticul ei, dar a recomandat un set de analize sanguine si a dat o alta trimitere, la ORL, deoarece, intre tim, p, aparuse si raguseala. La laborator, surpriza: toate analizele i-au iesit in limite, perfecte.
Cu rezultatele de la sange in mana, am fost in spital, la alt internist. Ne-a dat o noua trimitere la Orl, de aici specialistul ne-a dat trimitere la Imagistica medicala pentru raza la esofag. S-a vazut ca esofagul era ingustat si ca solutia putea curge printr-un canal foarte ingust.(Intre cele doua raze a fost o diferenta de doua saptamani). Acum e tarziu, dar asa cum s-a intrebat specialistul ORL din spital m-am intrebat si eu: Daca pe prima trimitere scria sa se faca raza la stomac, femeia de la IMAGISTICA nu a urmarit si tranzitul solutiei pana in stomac? tot ce era sa faca era sa ridice capul cativa centimetri si sa vada prin ce canal ingust curge solutia de bariu pana ajunge in stomac. Cu putina atentie din partea ei, scuteam doua saptamani de asteptare si de chin pentru tata. Mentionez ca ambele raze au fost facute la acelasi laborator privat din oras.Cu rezultatul in mana, internista ne-a trimis la alt ORL-ist in spital. Acesta nu a vrut sa il interneze pe tata, i-a spus ca singurul tratament adecvat il va primi intr-un centru universitar. Internista ne-a spus ca fara un rezultat la biopsie, nu suntem primiti in nici un centru universitar, astfel incat, a doua zi, am fost la un cabinet unde lui tata i s-a facut endoscopie si i s-a prelevat material pentru biopsie. La aceasta prima endoscopie, deoarece esofagul era rosu, inflamat si foarte ingustat, cu multiple ulceratii, endoscopul nu a intrat foarte mult. Dr. a recoltat si a spus ca, dupa parerea lui, nu este cancer ci, posibil, boala Crohn. Cu proba in mana am fost iar la spital unde Dna dr, foarte amabila de altfel, l-a internat. A stat de pe 30 noiembrie pana la 17 decembrie. A fost perfuzat, nu putea manca decat lapte si supa strecurata. de mult nu-si mai facea nici insulina. Asteptam rezultatul la biopsie, cand i s-a transmis ca proba este insuficienta si ca trebuia sa faca o alta endoscopie pentru prelevarea de probe. A fost la alt doctor, de data aceasta in spital, si la endoscopie s-a vazut cum esofagul nu mai prezenta ulceratii, era doar putin rosu, iar endoscopul a putut intra pana in stomac. S-a recoltat o alta proba pentru biopsie.
Incet, incet, tatal meu a reinceput sa manance, avea un tonus bun si abia astepta sa vina acasa. A fost externat, dar imediat dupa externare, iar nu a mai putut inghiti alimentele. La o saptamana, 21 dec. 2012, a fost iar internat, de data aceasta direct la chirurgie, unde dr. i-a dilatat esofagul cu un balon (interventie achitata de tatal meu). Totodata i-a spus ca, avand in vedere felul in care reactioneaza esofagul, nu este cancer.
Multumim lui Dumnezeu ca sarbatorile au trecut cu bine. A avut un apetit de invidiat, am fost in vizita la rude, nu-mi venea sa cred cand il vedeam ce voios era. Din pacate, peste o saptamana, iar a inceput sa vomite, nu mai putea inghiti. Doctorii care il tratasera nu erau in spital, iar rezultatul la a doua biopsie spunea: NECONCLUDENT.
Am venit direct la Iasi, la sp. Sf. Spiridon, dl. prof Danila. I s-au facut din nou analize, ecografii, CT si i s-a spus ca va fi operat, i se vor scoate esofagul si stomacul, se va folosi material de la colon, in functie de ce anume va gasi doctorul atunci cand il va deschide.
Pe de o parte, sunt dezamagita de felul in care au decurs lucrurile. Nu se poate sa dureze patru saptamani pana sa se vada ca esofagul este infundat si, sincer, nu-mi vine sa cred ca dupa doua biopsii nu se stie daca este cancer sau nu.
Pe de alta parte, sunt bucuroasa ca se stie ce are, sunt mai multe sanse de tratament.
A fost foarte greu sa il vedem atatea saptamani cum se chinuie sa inghita apa sau cum vomita dupa ce mananca, in conditiile in care analizele de sange i-au iesit foarte bune, iar doctorii spuneau ca totul pare a fi in regula.
A fost greu sa vad ca dupa tratamentul din spitalul local, cand totul parea ca merge bine, la o saptamana iar nu a mai putut inghiti, si dupa sarbatori, cand situatia parea a fi rezolvata, starea lui s-a deteriorat.
In prezent, starea lui psihica nu e prea buna. A ramas singur la spital. Programul de vizita e 15-20, cand eu nu pot sa ma duc, am de facut teme si de pregatit copilul pentru scoala. Sotul meu are un program incarcat, termina pe la orele18-20. Mi-e mai usor sa ma duc dimineata, dar atunci nu pot intra la el in salon, numai el poate cobori, si atunci stau foarte putin cu el de vorba.
Ar fi trebuit ca operatia sa aiba loc astazi. S-a amanat, deoarece sala TI era supraaglomerata. Am fost lasata foarte putin sa stau in salon la el, timp in care numai cat am frunzarit buletinul CT. Nu am facut o poza, nu am avut timp sa notez ce scrie in el. Doctorita mi-a explicat ca aceasta este a treia cea mai grea operatie care se face, ca este foarte grea, ca riscurile sunt multe, iar riscul de deces este mare, mai ales daca cedeaza inima sau plamanii, caz in care nu se poate face nimic. Dupa ce am iesit din salon, am intrebat-o ce are de fapt tata. Mi-a raspuns ca este o tumoare la jonctiunea dintre esofag si stomac. Daca nu se face operatie, risca sa moara de chinuri groaznice de foame si sete., iar daca se face, riscurile sunt altele, la fel de mari.
Acum, cand mi-am dat seama ca il putem pierde atat de curand, as vrea sa ma duc acolo, sa stau mai mult cu el, sa petrecem mai mult timp impreuna. Din pacate, afara-i cod galben de ninsoare si de viscol, si va fi si maine, iar drumul pana la Iasi de obicei inzapezeste. Si-a dorit sa manance lapte prins in olaret de lut. Ieri nu i-am dus, deoarece trebuia sa fie operat, i se facuse clisma cu o seara inainte. Atat de mult si-ar fi dorit sa manance. Imi spunea ca-i e o foame de nu vede cu ochii, mergea pe langa pereti si se tinea cu mainile de calorifere. Doctorita l-a perfuzat, nu stiu cat l-a ajutat asta.
Mi-e cumplit de frica. Ca nu voi reusi sa ajung luni inainte de operatie, ca nu voi apuca sa il mai vad in viata sau ca voi sta cu el atat de putin si vor ramane atatea lucruri nespuse.
Multumesc celui care a deschis topicul si celor care au scris in el. Mi-am dat seama ca rezultatul histopatologic final ne va orienta, cat de cat, in privinta evolutiei bolii, si ca noi, ca familie completa, mai avem foarte putin timp la dispozitie. Multumesc tuturor si va doresc toate cele bune.

Buna seara si multumesc pentru raspuns. Sambata dimineata am discutat cu telefonic cu dna dr. Am intrebat-o daca este posibil ca la interventia de dilatare cu tub, endoscopica, endoscopul sa intre pana in stomac si sa nu se vada nici o tumoare, iar la CT sa apara a fi o tumoare, la interval de doua saptamani. Am intrebat-o si daca nu ar fi mai util ca sa se faca inca o endoscopie si abia dupa ce se primeste rezultatul sa aiba loc o interventie chirurgicala. Mi-a spus ca dupa doua biopsii cu rezultat neconcludent, daca se face si a treia, se poate ca si la aceasta rezultatul sa fie tot neconcludent si se pierde mult timp, in care tatal meu nu poate manca. Totdata mi-a spus ca CT nu arata a fi sigur o tumoare, ci mai multe formatiuni in stomac, dar ca, pana nu se deschide sa se vada exact ce anume este, nu se poate spune nimic sigur. Este posibil ca endoscopia din decembrie sa nu fi surprins tumoarea si, de aceea, ea a recomandat interventia chirurgicala, pentru a se castiga timp.

Cat despre raguseala, aceasta i-a disparut tatalui meu inca de la a doua zi de tratament, dar de luni si pana sambata, a mancat din ce in ce mai putin. Nu stiu daca a fost psihologic sau nu, dar daca vineri mi-a spus ca nu a putut manca nimic, sambata cand am fost iar la el, a mancat, la o masa, aproape un borcan intreg de 800 g de lapte prins in olaret de lut.

Astazi a fost operat. Dupa operatie, doctorita mi-a spus ca ce a tinut de ei au facut, de acum tine doar de tatal meu. Mi-a mai spus ca in timpul operatiei, au luat mai multe probe pentru biopsie care, atunci, pe loc, nu au aratat a fi neoplasm, ci a fi de natura inflamatorie. Rezultatul final va fi dat peste 14 zile si in functie de acesta se va stabili tratamentul. Mi-a spus ca daca este de natura inflamatorie, atunci tatal meu poate vietui "nelimitat".

Si atunci, in sufletelul meu, m-am cam revoltat. Nu era o alta posibilitatea de a se determina daca ingrosarea esofagului este de natura inflamatorie sau nu, in afara de aceasta operatie dificila? Daca ingrosarea esofagului si formatiunile existente in stomac au fost de natura inflamatorie, inseamna ca operatia a fost inutila si tatal meu risca sa moara pentru nimic?

Cand am fost vineri la tatal meu si am fost vazuta ca ma uit pe fisa lui, mi-a fost luata din fata. Sambata, cand tatal meu a cerut buletinul de la CT pentru a-l citi, i s-a spus ca asistenta nu are voie sa il dea.

Cand am ajuns acasa, sotul m-a intrebat: ce i-a taiat, cat i-a taiat, i-a scos stomacul de tot, unde i-a pus colon. Sincer, nu stiu. Am fost atat de bucuroasa ca a iesit viu din operatie, incat nu am mai intrebat detaliile astea. Anestezista mi-a spus si ea ca este o operatie mare, este taiat destul de mult. M-am bucurat iar cand l-am vazut ca mi-a raspuns prin semne la ceea ce ii spuneam imediat dupa ce a fost dus la ATI. Sa ii dea Dumnezeu putere sa se faca bine. Dar ramane intrebare: Nu era o alta procedura pentru a se vedea daca ceea ce era in stomacul lui era de natura inflamatorie? In cazul de fata simt ca nu am avut toate informatiile la vedere, nu mi-am putut forma o parere obiectiva si ca decizia finala nu a fost luata in cunostinta de cauza.

Multumesc si toate cele bune.

In aceasta dimineata am vorbit cu dna dr. la telefon. Mi-a spus ca in timpul operatiei plamanii au pus ceva probleme, inima comportandu-se bine. Am inteles ca mai are foarte putin esofag, in partea superioara, restul a fost inlocuit. Din stomac i s-a taiat foarte putin, iar splina i-a fost scoasa (aceasta fiind procedura in cazul operatiei de baza). In prezent este la ATI, constient si intubat.

iti uram mult noroc !

dl. RaulDuke nu mi-ati mai raspuns la mesajul cu rezultatele markerilor ;astept postarea dvs.
operatia a avut loc pe 4 dec iar rezultatele sunt:CA 15-3 36, 6 U/mL, CA 19-9 2, 3 U/mL, CA 125 213 U/mL si ferritina 626. Acestea sunt doar cele care ies din limite.
multumesc!

Buna..Am nevoie de un sfat, va rog daca se poate sa ma ajutati..Tatal meu in varsta de 55 de ani a fost diagnosticat cu proces proliferativ esofagian..Azi am primit rezultatul la cele 2 biopsii care i le-au facut... pe buletinul histopatologic scrie: Aspect macroscopic: 3 fragmente tisulare cu dimensiuni intre 0, 4/0, 2/0, 2 cm respectiv 0, 1 cm, diametru, cafeniu-brune, consistenta elastica..
Diagnostic histopatologic: Fragmente prelevate din baza unei ulceratii, constituita din detritus fibrino-granulocitar, tesut de granulatie si strat muscular infiltrate prin celule tumorale izolate sau in grupuri mici, cu nuclei marcat pleomorfi, hipercromi, mitoze atipice, citoplasma sarac reprezentata- aspecte sugestive pentru o proliferare tumorala maligna de tipul carcinomului scuamos sau adeno-scuamos..
La cealalta biopsie a fost diagnosticat de neoplasm esofagian..
Aspect macroscopic: mic fragment tisular albicios, aspect membraniform de 0, 4/0, 3/ sub 0, 1 cm.
Diagnostic histopatologic: Material constituit din fragmente de epiteliu stratificat scuamos ingrosat, cu aspect condilomatos:Koilocitoza- halou citoplasmatic clar, nuclei stafiditi, binucleere, parakeratoza focala
papilom scuamos...
astea sunt cele doua biopsii care le-am primit si nu inteleg de ce sunt diagnostice diferite.. va rog din suflet daca ma puteti ajuta..nu stiu mai departe ce sa facem.. va multumesc

oanath: CA 125 e nepermis de mare. e vorba de o dozare facuta INAINTE sau DUPA operatie ? daca e inainte, atunci trebuie repetata si acum, dupa operatie.