Tumora pancreatica - dimensiuni de 100 111 100 - trebuie rec biopsie?

20-08-2013
Michi07
Nu este medic/terapeut
Michi07
Buna ziua,

fratele meu a fost diagnosticat prin rezultat investigatii CT si RMN, cu pancreatita si formatiuni tumorale cap + corp pancreas, cu vena mezenterica mansonata, ascita.
La Bucuresti, ni s-a spus, pe baza de consult abdomen pacient + CT + RMN, ca este un grad IV si nu mai este operabil, nu isi are rostul, ca nici chemioterapia nu ar avea ce face in cazul acesta, pacientul fiind tanar 45 ani insa foarte slabit.
Nu s-a luat pana acum biopsie, mai este necesar? Chiar este totul in zadar? Ce ma sfatuiti sa fac?
Va multumesc foarte mult pentru cele ce-mi veti raspunde.
35 comentarii 12 Înainte ›
0
20-08-2013, ora 22:24
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Oftalmologie, Bucuresti
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Buna seara! Eu v-as recomanda sa faceti si o biopsie ghidata ecografic si examen histopatologic pentru ca nu stim ce fel de tumora este. Se poate face si examenul citologic al lichidului de ascita. Ati fost la Fundeni? La varste tinere sunt frecvente limfoamele si limfoamele raspund bine la tratament chimioterapic.
Pana aveti un rezultat, ati putea incepe un tratament cu tinctura de Napraznic- 3 lingurite pe zi si 3 capsule de pelin pe zi, inainte de masa si tinctura de Spanz - 3 lingurite pe zi dupa masa. Pacientul sa inceapa un regim vegetarian ( sa tina post si daca poate, in fiecare vineri sa tina post negru). Asociati si alte remedii. Numai bine
0
20-08-2013, ora 23:45
stevens
Nu este medic/terapeut
stevens
Teoretic se poate face ceva, insa nu stiu daca va ajuta cineva practic, este vorba de terapia cu solutie perfuzabila de bicarbonat 5 % ! Cel mai eficient este sa se introduca un cateter ( un tub subtire ) in artera aorta pana in trunchiul celiac ( o ramificatie a aortei care iriga stomacul, ficatul si pancreasul ), daca nu, se pot incerca si perfuzii simple intravenoase !
Nu mai faceti biopsie in acest stadiu avansat pentru ca prin acel ac gros care se introduce in tumora se contamineaza si alte tesuturi !

Pentru celelalte tumori de pe artera mezenterica este mai simplu : cand se scoate lichidul de ascita se introduce inapoi cam 500-700 ml solutie de bicarbonat care se schimba zilnic timp de 10 zile, minim !

Sanatate !
0
21-08-2013, ora 00:06
Dr. Adam Span
Ortopedie si traumatologie, Koblenz
Dr. Adam Span
ultimul comentariu (stevens) este o prostie totala - as vrea sa vad un studiu de calitate care sustine aceasta idee, asteptati pana cand apare colegul nostru oncolog ca sa primiti un raspuns competent.
tumorile pancreasului au in majoritatea cazurilor o prognoza foarte proasta (adenocarcinoamele), rarele tumori neuroendocrine au o progonza mai favorabila, evident pentru orice tratament ar fi important de stiut exact ce tumoare este, pentru acesta ar fi indicat o biopsie, fie ea echo sau CT ghidata
operatia indicata in tumorile pancreasului (Whipple) este una destul de lunga si solicitanta pentru pacient, insa operatii mai mici pentru prelungirea vietii si mai ales inbunatatirea calitatii vietii (jejunostom) pot fi de folos
0
21-08-2013, ora 00:42
stevens
Nu este medic/terapeut
stevens
N-am inteles exact la ce parte va referiti, la partea cu perfuziile, la partea cu biopsia ( asta intr-adevar e o mare prostie) sau la cea cu irigatiile intraperitoneale ?!

Pt terapia cu bicarbonat exista mai mult decat studii, exista VINDECARI ! De studii 'promitatoare' timp de zeci de ani, cu rezultatul ca oamenii se arunca de la balconul spitalului ca sa scape de cancer cred ca s-a saturat lumea !
0
21-08-2013, ora 10:50
Dr. Adam Span
Ortopedie si traumatologie, Koblenz
Dr. Adam Span
biopsia in orice tumoare maligna este un gold standard, este o faza extrem de importanta in planificarea tratamentului
va rog sa ne dati cateva linkuri cu articole serioasa care sustin teoria Dvs cu bicarbonatele. eu cred ca de atat bicarbonat pacientul ar muri in alcaloza
0
21-08-2013, ora 11:06
Michi07
Nu este medic/terapeut
Michi07
Multumesc celor 3 persoane de bine care au raspus postand aici cele ce aveau de spus cu pertinenta la cazul fratelui meu, eu o sa revin si o sa vad daca si ce ati mai scris, va multumesc foarte mult si poate ceva pozitiv din acest schimb de opinii va iesi.
La tratamentele naturiste cred ca se poate trece fara riscuri colaterale sau complicatii, corect?
0
21-08-2013, ora 11:41
Dr. Adam Span
Ortopedie si traumatologie, Koblenz
Dr. Adam Span
la aceasta boala nu exista tratament naturist, nici timp nu exista pentru experimente. trebuie decisa cat de curand daca sunt sanse pentru un tratament chirurgical sau medicamentos sau numai pentru unul paliativ
0
21-08-2013, ora 11:46
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Oftalmologie, Bucuresti
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Din punctul meu de vedere, da, trebuie respectate dozele( sa nu uitam ca exista si chimioterapice facute din plante), schimbat modul de viata si sa va rugati, soarta fiecarui om este in mainile lui Dumnezeu, stiti ce se spune la ortodocsi ' fiecare cu crucea lui', iar noi toti oamenii suntem muritori si inclusiv noi, doctorii. Numai bine
0
21-08-2013, ora 11:46
Michi07
Nu este medic/terapeut
Michi07
2 chirurgi mi-au spus clar ca nu mai exista solutia chirurgicala pentru el, un altul mi-a spus ca este foarte greu de decis, ca o interventie chirugicala ar fi foarte agresiva si fara garantii, iar eu nu stiu ce sa fac.
0
21-08-2013, ora 12:00
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Oftalmologie, Bucuresti
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Pana la urma, s-a facut macar un examen citologic al lichidului de ascita?Eu consider ca si biopsia si examenul histopatologic sunt necesare si cred ca dumnealui ar trebui sa decida daca accepta interventia chirurgicala. Si daca gaseste un doctor care sa-l operez si este singura sansa, ar fi bine sa accepte( da stiu la ce va ganditi, e greu de ales, sa moara pe masa de operatie sau fara operatie, cateva zile, luni mai tarziu????). Sa se roage lui Dumnezeu, ca Dumnezeu lucreaza si prin oameni. Numai bine
0
21-08-2013, ora 12:08
Michi07
Nu este medic/terapeut
Michi07
Nu, nu facut cele ce m-ati intrebat, ne-a fost teama exact de ceea ce ati spus...

Este un doctor care sa-l opereze dar din moment ce nu sunt sanse, ce rost mai are?
0
21-08-2013, ora 12:14
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Oftalmologie, Bucuresti
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Daca sunteti ortodocsi, rugati-va ca Dumnezeu sa ii mai dea o sansa si ca operatia sa reuseasca. Numai bine
0
21-08-2013, ora 12:34
RaulDuke
Nu este medic/terapeut
RaulDuke
michi07: din relatarile tale reiese foarte clar ca inca NU ai consultat un oncolog dintr-un spital mare, clinic. asta pentru ca in romania chirurgii, atunci cand nu pot opera, de foarte multe ori habar nu mai au ce spun si in nici un caz nu au idee despre abordarea completa si pluridisciplinara a unui cancer, asa cum pare a fi boala fratelui tau. repet: PARE, pentru ca pana la o biopsie, nimic nu e 100% sigur. sunt foarte multe lucruri de zis si de facut aici, dar sa incerc sa ti le insir pe toate nu ar ajuta la nimic ci doar te-ar ajuta si mai tare! ca atare singurul lucru pe care trebuie sa-l retii este acesta: FA UN CONSULT ONCOLOGIC INTR-UN CENTRU MARE, ca bucuresti sau cluj, depinde unde esti. numai cu asa ceva vei putea afla care sunt variantele, ce subtip de cancer e, daca se indica sau nu chimioterapie, daca ii poate fi prelungita viata sau nu sau... cine stie... daca sigur are cancer sau nu.

in rest, pana atunci, despre treaba cu bicarbonat: este o aberatie, poti sa o uiti instantaneu. tratamentele naturiste... nu sunt propriuzis "tratamente" caci nu sunt testate clinic, nimeni nu se poate pronunta nici asupra efectelor pozitive si nici asupra celor negative. despre partea cu rugaciune si etc... sigur nu strica, dar dieta fara carne si postul, astea uita-le ca si terapia cu bicarbonat, caci la un om care are 45 de kilograme, deci evident denutrit si care sufera din cauza asta, numai nemancare fortata nu ii mai trebuie !
0
21-08-2013, ora 12:43
Michi07
Nu este medic/terapeut
Michi07
Va multumesc inca o data!
Noi suntem din Ploiesti, ieri am fost la Universitar si ni s-a spus ca chirurgical nu este nimic de facut.
Am vrut sa merg la Fundeni la Dr. Prof. Chirurg Mihnea Ionescu dar este in concediu, probabil ca ar trebui dupa cum spuneti sa-l inscriu la un medic Oncolog la Ploiesti, apoi sa mergem la Oncologie la Fundeni?
Vis-a-vis de ortodocsie, DA suntem ortodocsi si eu ma rog.
0
21-08-2013, ora 12:45
RaulDuke
Nu este medic/terapeut
RaulDuke
chirurgul NU ARE CUM SA VA AJUTE in momentul de fata ! daca avea, acest lucru v-ar fi fost indicat deja. pentru o biopsie poate cel mult face asta, dar sa faca un chirurg printr-o operatie deschisa sau laparoscopica asta, e greu de crezut ca veti gasi. mai degraba un GASTROENTEROLOG si pentru asta clinica de la FUNDENI mi se pare foarte buna.
0
21-08-2013, ora 13:12
Michi07
Nu este medic/terapeut
Michi07
Multumesc dle. Raul.
0
21-08-2013, ora 13:18
Michi07
Nu este medic/terapeut
Michi07
Multumesc si dnei. doctor Baltateanu, Dumenzeu sa ajute tuturor! mai ales ca sa ne putem duce crucea.
0
21-08-2013, ora 13:43
stevens
Nu este medic/terapeut
stevens
Daca este pancreatita este clar ca singura optiune ar fi operatia si atunci s-ar putea face si multdorita biopsie !

Domnule doctor Adamantium, pana la moartea prin alcaloza intai se corecteaza ACIDOZA care este de fapt cauza mai tuturor bolilor ! Tumorile se dezvolta bine in mediu acid, determinat de alcool, fumat, dieta hiperproteica basca sedentarism si stres ! Oricum nu toti pacientii necesita perfuzii, daca se poate ajunge din exterior la tumora ( san, vezica, pleura, abdomen ) acestea nu mai sunt necesare ! Doctorul Simoncini a salvat peste 1000 de oameni de la moarte in acest fel ! Pe siteul lui gasitii studii si motivatii, si mai presus de toate marturii ale oamenilor vindecati - care corespund fazei IV de succes, in fapt !

D-na Michi, incercati sa luati tot ce v-a recomandat d-na doctor si in plus dati-i cate o mana de mieji de samburi de prune sau caise, fiind acum sezonul potrivit ! Cititi acatistul Sfantului Nectarie in fiecare zi !
0
21-08-2013, ora 13:57
Michi07
Nu este medic/terapeut
Michi07
Va multumesc dle. Stevens, multumesc tare mult, voi face cele indicate.
0
21-08-2013, ora 14:10
RaulDuke
Nu este medic/terapeut
RaulDuke
Repet pt ultima oara pe acest subiect: nu stiu daca personajul stevens este nebun sau sarlatan sau doar rau intentionat, dar sigur este un om iresponsabil care vorbeste cu tarie despre lucruri pe care nu le cunoaste, iar ce spune e daunator si periculos. Pana la o intrebare directa din partea unui user cu probleme reale, nu voi mai reveni pe acest subiect.
0
21-08-2013, ora 14:19
Michi07
Nu este medic/terapeut
Michi07
Uffffff, eu va multumesc tuturor...Dle. Raul nu va mai suparati, o sa consult specialistii inainte de a aplica vreo metoda.
Sa auzim de bine! O sa revin desigur..
0
21-08-2013, ora 14:26
RaulDuke
Nu este medic/terapeut
RaulDuke
Mult noroc!
0
21-08-2013, ora 14:53
stevens
Nu este medic/terapeut
stevens
D-na Michi daca va hotarati sa incercati terapia cu bicarbonat ( pe cont propriu, atentie !) dati-mi un mesaj privat cu adresa dv si va trimit 2 sticle ( de 500 ml) cu solutie perfuzabila de 8, 4 % ! Am avut 3 dar pe una am inceput-o ! Eu zic ca autotestarea este un act de responsabilitate ! ;)

Raul tu ai curaj sa incerci pe tine ce recomanzi pacientilor ?! Presupun ca nu, deci nu te mai obosi sa raspunzi !
0
21-08-2013, ora 15:03
Dr. Adam Span
Ortopedie si traumatologie, Koblenz
Dr. Adam Span
domnule Stevens va rog sa ne dati linkuri la articole in reviste de importanta internationala, studii de nivelul evidence based level I pentru tot ce scrieti, altfel sunteti un sarlatan care traieste din sangele si banii oamenilor necajiti si disperati
0
21-08-2013, ora 15:14
Dr. Adam Span
Ortopedie si traumatologie, Koblenz
Dr. Adam Span
ca sa vedem clar, acest Simoncini nu mai este medic, a fost exclus din camera medicilor si condamnat pentru ca a ucis oamenii cu tratamentul lui:
http://archiviostorico.corriere.it/2006/maggio/21/Medico_condannato_omicidio_colposo_co_10_060521029.shtml
0
21-08-2013, ora 17:58
stevens
Nu este medic/terapeut
stevens
O sa caut studiile de care spuneti, desi a cere asemenea dovezi in conditiile in care s-au indeplinit cu succes cerintele fazelor 3 si 4 este ca si cum ai acuza un absolvent de conservator ca a chiulit de la gradinita si nu stie toate cantecelele de la grupa mica ! :)

Intr-adevar au incercat sa-i fabrice un dosar doctorului Simoncini dar nu trebuie sa uitati ca nici Iisus n-a putut fi profet in tara Lui, darmite bietul Simoncini intre mafiotii sai ! Depinde si la ce valori supreme te raportezi, dr Simoncini a considerat ca viata si sanatatea oamenilor este mai presus de orice dar a fost un naiv si prin urmare l-au dat afara din sistem !
0
21-08-2013, ora 18:23
Michi07
Nu este medic/terapeut
Michi07
Intamplator sunt traducator de limba italiana, am citit articolul din link-ul indicat, despre dr. Tullio Simoncini 54 ani si tanarul de 34 ani Massimo Civetta care a murit cu dureri atroce cu stomacul perforat in seara urmatoare injectarii cu solutie de bicarbonat diluat cu apa in carcinomul intestinal. Aceasta ma face sa cred cu tarie ca nu trebuie incercat asa ceva, este un experiment ce trebuie facut pe cobai eventual (saracutii). Dr. Simoncini sustinea ca tumoarea nu este altceva decat o ciuperca ce trebuie agresata ca atare cu bicarbonat de sodiu, dar de ce o fi perceput el 400 euro ptr o injectie cu bicarbonat de sodiu??? in fine, eu nu fac comentarii caci nu sunt medic.
0
21-08-2013, ora 19:07
stevens
Nu este medic/terapeut
stevens
D-na Michi daca stiti italiana bine poate ne ajutati cu traducerea siteului lui Simoncini in romaneste !

Eu nu cunosc italiana decat din ghicite dar inteleg putin altceva decat dumneavoastra :

' Massimo Civetta, uno degli ideatori di Radio Globo, ucciso a 34 anni da un carcinoma all' intestino. Un tumore scoperto in ritardo..'
'Fu allora che i Civetta, disperati, si rivolsero a Simoncini.' si in fine :
'L' effetto non fu quello sperato: la sera dopo, 8 febbraio 2002, il giovane morì con l' intestino perforato, tra dolori lancinanti. «Anche la consulenza della procura - spiega il difensore del medico, l' avvocato Cesare Piraino - non ha escluso che la lacerazione sia stata prodotta dal cancro. Purtroppo a Civetta restavano pochissimi giorni di vita, c' era un' emorragia in corso fin dal 6 febbraio'

Deci baiatul avea o hemoragie din data de 6, i-a fost facuta injectia pe 7 si a murit pe 8 ! In plus :
' I nostri consulenti hanno sostenuto che era impossibile perforare l' ansa intestinale con l' ago utilizzato da Simoncini, un ago di tipo comune, acquistato in farmacia, lungo soltanto tre centimetri.'

Putem sa-l acuzam pe Simoncini ca a vrut sa ajute 'intr-un caz disperat' ! Cu siguranta de atunci si-a ales cu mai multa grija pacientii disperati dupa tratamentele de luni sau ani din spitale ! Domnul Costica Stefanescu a gasit de cuviinta sa se arunce de la etajul 5 al spitalului si nu cred ca cineva va fi acuzat ca i-a facut o perfuzie sau injectie ineficienta !

Ca sa concluzionez, trebuie sa stie lumea ca si acest tratament cu bicarbonat trebuie facut cat mai din timp, eu pt mine am spus ca ar fi nevoie de minim 6 luni de viata date de medicul oncolog, la aceste estimari se pricep bine dumnealor, cu conditia sa fie sincere pt ca de obicei mai adauga cate 2-3 luni sau chiar cate un an la speranta de viata !
0
21-08-2013, ora 21:02
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Oftalmologie, Bucuresti
Dr. Alina Maria Bălţăţeanu
Buna seara! Pentru un consult oncologic pertinent, puteti merge si la Gral Medical unde dau consultatii si profesori de la Spitalul Universitar din Viena. Eu am facut recomandarile de mai sus pentru ca situatia pacientului este grava. Si cand recomand ceva tin cont de ' primum non nocere'. O seara buna
0
21-08-2013, ora 21:19
Michi07
Nu este medic/terapeut
Michi07
Multumesc dnei doctor ptr indiciul cu Graal Medical, o sa fac programare si voi merge cu fratele meu si acolo, Dumnezeu cu mila si cu voia sa!
Cat despre articol, o sa traduc intreg articolul dupa care va rog sa trageti singuri concluziile, mai bine asa, eu nu vreau sa dau interpretari ca sa creez polemici, de fel sunt un om pacific.
Numai bine!

Discuțiile despre tumori benigne și cancer au fost transferate pe:

Forumul Ghid-Cancer.ro - un proiect ROmedic destinat exclusiv acestui subiect.
35 comentarii 12 Înainte ›

Din Ghidul de sănătate v-ar putea interesa și:
  • Aplicația care poate detecta primele semne ale cancerului pancreatic dintr-un selfie
  • Care este relația între diabet și cancerul pancreatic?
  • Descoperire medicală care împiedică răspândirea cancerului pancreatic
  • De ce sunt anumite medicamente utilizate împotriva cancerului pancreatic mai eficiente decât altele?
  •  
     
     
    Accept cookies Informare Cookies Site-ul ROmedic.ro foloseşte cookies pentru a îmbunătăţi experienţa navigării, a obține date privind traficul și performanța site-ului și a livra publicitate mai eficient.
    Găsiți informații detaliate în Politica cookies și puteți gestiona consimțământul dvs din Setări cookies.