GRUP SUPORT PENTRU TOC 2014

@David: Din câte îmi amintesc, noi am mai avut discuţia asta privitoare la religie/credinţă. Consider că greşeala ta majoră e abordarea totalitaristă unilaterală pe care o exerciţi privitor la aceste discrepanţe. Poţi fi foarte bine un om şi religios şi credincios, poţi fi doar un om religios, poţi fi doar un om credincios. Din punctul meu de vedere, singura variantă pe care aş exclude-o ar fi cea a abordării strict religioase. După cum am mai spus, religia noastră creştină nu a ţinut pasul cu vremurile, a devenit o cutumă învechită, în care dictonul "Crede şi nu cerceta" este încă cuvântul de ordine şi "promite pedeapsă divină" celor ce se abat de la această regulă. Asta nu înseamnă însă să excludem Biblia sau Coranul sau orice alte cărţi de căpătâi ale unei religii, ca fiind din start false. Acestea sunt volens-nolens cel mai importante scrisuri ale omenirii. Dar doar folosite prin prisma învăţăturilor, a pildelor, a versetelor, a exemplelor reliefate în Scripturi. Detest abordările de care pomeneam mai sus: dacă nu eşti un bun creştin, eşti un păgân, un suflet pierdut, sau dacă eşti un bun musulman, toţi ceilalţi trebuiesc purificaţi prin foc şi sabie. Învaţă să accepţi diversitatea ideilor, ideologiilor, conceptelor, concepţiilor. După cum am mai spus, între alb şi negru există o infinitate de nuanţe de gri.
Privitor la NDE, şi eu am avut la un moment dat o fascinaţie pentru acest gen de subiect. Citeam cu uimire relatările celor reveniţi din moartea clinică. Practic, aceste povestiri, experienţe sunt dovada vie că Raiul, purgatoriul şi iadul chiar există. Eu unul, cred în teorie celor 21 de grame, chiar dacă e greşită, e o abordare foarte poetică, romantică, a ceea ce nu ne putem explica prin "logică, raţiune, moralitate, metodă şi disciplină."

@Casyo: Te rog să citeşti încă o dată, cu luare-aminte toate comentariile postate de când ai început tu să postezi aici. Vei găsi că ai ales să creezi o iluzie optică, cu multe oglinzi şi fum în jurul tău, atât de multe "efecte speciale" că nici tu nu ştii ce mai e adevărat şi ce nu, ce e bine şi ce nu, ce e bun şi ce nu. Ai nevoie şi de pastile şi de psiholog. De mare ajutor ţi-ar fi şi un prieten, un sfătuitor, un duhovnic dacă vrei, care să ştie să te ţină ancorat în realitate, cu picioarele pe pământ, nici deasupra, dar nici dedesubt.

@Andreea: Îţi promit că asta e ultima dată când încerc să te conving să urmezi un tratament psihiatric :) Spuneai că prietena ta Cătălina a luat în greutate 1 kg/lună. Bun, deci ce ai de pierdut dacă încerci un tratament pentru cele două luni de care ţi-am spus, vei lua în greutate două kg. O nimica-toată, comparativ cu gândurile tale de automutilare. Mai mult, tu ai doar 17 ani, nu poţi compara metabolismul tău cu al Cătălinei, care are de două ori vârsta ta. Fiecare organism, inclusiv al tău, este unic şi reacţionează în mod oarecum diferit la acţiunea stimulilor de orice natură. În ce priveşte dezbaterea religie/credinţă, îţi recomand să citeşti abordarea lui Lucian Blaga. Sunt sigur că îţi va plăcea :) Acelaşi lucru i-l recomand şi lui David sau lui Casyo, sau oricui caută o alternativă sănătoasă la religia noastră "bătrână şi bolnavă" Sănătate multă vă doresc tuturor!

kolya, aveti foarte mare dreptate...Psihoterapeutul la care merg imi spune, in linii mari, aceleasi lucruri.Faza e ca eu ma simt mai rau aproape INtotdeauna dupa ce merg la psihoterapeut.De exemplu, saptamana trecuta m-am simtit tot mai bine pana sambata cand am fost la domnul psihoterapeut.In timpul sedintei a fost OK, dar ajuns acasa si gandindu-ma la lucrurile discutate la cabinet am inceput sa ma simt mai rau.La fel si saptamana asta.Oare de ce?

@Psihoterapeut Rares Ignat.E in regula, atunci.Nu am de ce sa fiu impotriva.

Kolya, vad ca esti un baiat foarte inteligent, dar imi permit sa spun ca nu foarte bine documentat in anumite domenii, spre exemplu religia.Sa lamurim lucrurile, crestinii, musulmanii si evreii, cred in acelasi Dzeu.Allah este de fapt Dzeu, dar in limba araba.Budismul eu nu prea l-as numi religie, pt ca nu promoveaza existenta unei divinitati, e mai degraba o doctrina filozofica.Budistii nu cred in Dzeu si nici in existenta sufletului.Biblia crestina este practic o continuare a Bibliei ebraice (Tanah).Practic Vechiul Testament din Biblia crestina este exact Tanahul.Iar Coranul contine invataturile profetului Mohamed, care este intemeietorul religiei islamice.In Coran se vorbeste de personaje din Biblia ebraica si crestina, gen Avraam, Moise, Iisus.Deci aceste 3 religii au cate ceva in comun.

Nici eu nu sunt de acord ca am plati pacatele bunicilor, strabunicilor, cum crede clara_p si cum tot incearca sa promoveze pe forum.Asta provine tot dintr-o interpretare gresita a bibliei, a vechiului testament in principal.Clara spunea si pana la ce generatie avem de platit pacate, pana la a zecea generatie parca. :)) Dovada ca lucrul asta nu e valabil, o gasim in evanghelii.Acolo iisus spune ca virgula copiii sunt neprihaniti si ca a celor ca ei este imparatia lui dzeu.Asta elimina din start si ideea pacatului stramosesc pt care suntem botezati la nastere.:)) Pt cei care vor sa citeasca biblia, sa urmareasca mai intai documentarul 'The Bible Unearthed'.

Inca ceva kolya, dictonul "crede si nu cerceta" nici macar nu este prezent in biblie.In biblie ni se spune "cere si ti se va da, cauta si vei gasi", deci exact opusul.

Kolya, sa stii ca eu accept foarte bine alte idei, conceptii, in momentul in care sunt sustinute de argumente.Stevens spunea ca oamenii mari discuta idei, dar el uita ca acele idei trebuie sa fie si sustinute, ca altfel sunt doar filozofii.Eu incercam sa discut cu el idei, aducand argumente, iar el o vedea tot pe a lui, adica nu pricepea deloc ce incercam eu sa-i spun, ma facea sa cred ca refuza sa gandeasca.Si din cauza asta lucrurile degenerasera un pic, el punand si paie pe foc.Nu am absolut nimic cu oamenii care au alta credinta decat a mea, nici macar cu ateii, atata timp cat respecta acel minim de principii morale, pe care tu kolya spui ca te ghidezi, ca asta reprezinta credinta ta.Sunt principii sanatoase care duc la mentinerea unui echilibru in viata.

Andreea, spui ca ai incercat si prin credinta si ti-a fost mai rau.Dar tot tu ai spus ca nu crezi in divinitate, sau asta am dedus eu.In cazul asta credinta nu are cum sa te ajute.La fel e si cu psihoterapia, ea n-are cum sa te ajute daca tu nu crezi ca te va ajuta si daca tu nu incerci sa respecti ceea ce iti spune psihoterapeutul.
Andreea, de ce nu ai fi stapana pe viata ta daca ai crede in divinitate?Iti impune dzeu sa faci sau sa nu faci un anumit lucru, sta el cu biciul dupa tine? :)) In general soarta si-o face omul cu mana lui, prin alegerile pe care le face.Pacatele pe care omul le plateste, sunt de fapt alegerile gresite pe care le face in viata.Spre exemplu, daca alegi sa fii alcoolic, in timp te poti imbolnavi de ciroza, si iata ca iti platesti pacatul.Daca fumezi, in timp exista riscul sa faci cancer pulmonar si tot asa.Pacatele stramosesti tot cam asa le vad, ca pacate ale omenirii.Faptul ca omul a ales viata moderna, a dus la crearea dezechilibrelor in natura.Poluarea e principalul pacat al omenirii, care duce la aparitia mutatiilor genetice si la aparitia bolilor, iar acest pacat il vor plati si generatiile urmatoare.

Andreea, mai spui ca te linisteste gandul ca nu ar fi nimic dincolo.Eu unul nu vad rostul vietii daca ea nu ar reprezenta un examen pe care unii il vor trece, iar foarte multi il vor pica.Viata e doar o intamplare, iar scopul nostru este doar sa-i gustam placerile?Ce face unul care se afla in situatia mea si nu mai poate gusta din acele placeri, isi pune streangul de gat? Sa zicem ca asta ar fi scopul, dar ce rost are acest scop, daca in momentul in care vom muri, nu vom mai sti ca am gustat vreodata din acele placeri? E ca si cand nici n-am existat.De ce alegem sa traim viata si nu ne incheiem socotelile cu ea mai devreme, ca oricum mai devreme sau mai tarziu tot vom da ochii peste cap? :)) Mai e o vorba, care spune ca multi traiesc viata, dar putini ajung s-o inteleaga. :)

Buna!
Vad ca a fost activitate peste weekend aici pe forum. Eu din pacate nu va pot tine companie, prefer sa dedic timpul meu 100% fetei mele, destul nu stau cu ea pe timpul saptamanii.

Mai, treaba asta cu religia, dupa parerea mea, este cu dublu tais. Depinde cum este interpretata si mai ales, de cine. Oamenii simplii ajung sa isi accepte soarta si sa nu faca nimic pentru a si-o ameliora pt ca asa a dat Dumnezeu. Cei mai cititi tind sa jongleze printre citate si sa si-o atraga de partea lor, putand astfel si evolua.
Insa, ca o concluzie, ce este prea mult (din orice), strica.

Sunt de parerea Andreei in cazul Casyo, parintii tai te-au indocrinat pana la os cu religia, mai aveau putin pana la corectii fizice (daca nu cumva s-au si intamplat), ca sa fie totul in numele lui Dumnezeu.
Eu am avut un coleg de servici crescut numai de o mama fanatica religios (cred ca taica-su si-a luat talpasita cand a cedat nervos), mergea zilnic la biserica, mare credincios. Insa avea un comportament realmente ciudat, si din cauza asta nu a reusit prea bine sa se integreze in colectivul din biroul nostru.
Cred ca din cauza religiei, multe suflete au avut si au de suferit..
Prefer sa am credinta mea, insa cu o limita. La fel o sa o invat si pe fata mea.

Andreea, intr-adevar cipralexul mi-a dat pofta de mancare, dar serliftul m-a slabit.
Doctora mea mi-a spus de exemplu ca are cazuri de femei care iau cipralex de ani de zile si nu au pus 1 kg. Deci totul este in functie de fiecare organism in parte, cum il accepta si cum reactioneaza la el.
Tu ai avut in tratament si zoloft care posibil sa nu te fi ingrasat daca l-ai fi luat.
In privinta parului, aceeasi poveste. Mie una nu imi cade.Si chiar i-am facut 1000 tratamente chimice, pe langa antidepresivele pe care le iau.
Cred ca in cazul tau este pe fond hormonal, si de asemenea, nu cred ca iti va cadea in cazul in care ai incepe tratamentul.
Insa, optiunea ta, desigur.


Kolya, nu stiam ca ai si tu o poveste asa impresionanta de viata.
Eu am avut niste parinti foarte ok, insa un pic cam restrictivi in privinta libertatii mele.
In schimb, eu am fost o borderline in adolescenta, am facut exact ca andreea, cu taieturi pe maini, tigari stinse pe piele, cranii desenate pe mobila, muzica trash metal asurzitor in boxe, nebunie totala..
Si toate astea cred ca de la unele complexe fizice avute, ai mei insa nici acum nu au inteles prin ce am trecut eu, cand le mai povestesc, o iau ca o exagerare din partea mea..

E foarte bine katy ca dedici weekend-ul fetitei.
La ce anume se limiteaza credinta ta? Esti ca cel din bancul cu cei 3 prieteni de religii diferite? :)) Pe fetita ta cel mai bine ar fi sa o lasi sa-si aleaga ea in ce crede, atunci cand va mai creste.E suficient sa ii imprimi decat acele principii morale de care vorbea kolya.In divinitate ea trebuie sa aleaga daca sa creada sau nu.

Sa va povestesc si eu un exemplu de fanatism religios, pe care il am chiar in spatele casei.Vecinii de alaturi sunt crestini dupa evanghelie, pocaiti pe intelesul tuturor, dar din aceia fanatici.Stau 3 familii + batranii intr-o casa destul de mare.O familie are 10 copii, una 8, iar alta 6, in total cam 30 de suflete.Din punct de vedere al comportamentului, chiar nu am ce sa le reprosez, toti copiii sunt cuminti, educati, nu injura, nu ii auzi certandu-se, sunt chiar un exemplu din punctul asta de vedere.Problema este ca traiesc viata ca si cand ar astepta sfarsitul lumii.Traiesc in principal din alocatia copiilor si din legumicultura pe care o practica pe principiul sa avem ce sa mancam si daca domnul vrea sa castigam si un ban din asta, e bine.La cati insi sunt, ar fi trebuit sa aprovizioneze cel putin un supermarket cu legume, permanent.Dar ei lucreaza o suprafata mica si intr-un mod foarte ineficient.Copiii nu prea stiu incotro sa o apuce, au ramas sub fusta parintilor, necasatoriti, desi unii au peste 30 de ani.Dintre toti, decat 2 sunt casatoriti si s-au desprins de trib.Dintre cei ramasi, cel mai mare are in jur de 32 de ani, iar cel mai mic, 3-4 ani.Parintii au in jur de 50-55 de ani.In loc sa fie bunici, ei au in continuare copii de gradinita.Problema este ca nu prea pot sa le asigure niciun viitor acestor copii, singura lor solutie fiind sa porneasca pe cont propriu, dar e un lucru pe care il vor face foarte greu, pt ca au fost crescuti cu anumite conceptii si le va fi destul de greu sa se integreze in societate.Ca sa vedeti pana unde poate duce fanatismul religios, va mai povestesc ceva.Tineti minte eclipsa totala de soare din 2000? Atunci, toate cele 30 de suflete intrasera in casa, crezand ca va veni sfarsitul lumii, in timp ce eu si sora mea ma plimbam prin curte pe role, cu ochelarii de eclipsa la ochi.Decat unul din ei, ceva mai dezghetat probabil, privea pe geam eclipsa.Stau si ma gandesc ce era in mintea lor in momentul ala.Probabil credeau ca vor fi salvati, daca vor fi toti la un loc. :))
Pana aici poate duce fanatismul religios.

David, am avut o scurta perioada de vreo 6 luni cand am lucrat la primarie inspector de specialitate pe asistenta sociala. Faceam anchete sociale, nu-ti pot spune cati din astia am vazut. 1000 suflete inghesuite in mici camarute, in care un singur suflet s-ar fi simtit sufocat. Fara servici, fara nici un fel de venit, doar alocatiile copiilor asa cum spuneai si tu.
In schimb, turnau plozi la greu, cati or da dumnezeu, ii turnau si pe urma nu le mai ofereau nimic, insa ei erau mari credinciosi, si se milogeau apoi la ajutoare sociale...
N-am ce comenta, cu riscul de a fi judecata, spun ca oamenii astia ar trebui sterilizati, nu ofera nimic bun societatii si nici lor insisi.

Credinta mea este in felul urmator: am convingerea ca exista o forta pozitiva superioara, cred in reincarnare si in evolutia spirituala, iar din cand in cand mai merg pe la biserica, asta desi nu sunt de acord cu multe ritualuri ortodoxe ca sa zic asa (gen pupatul crucilor si moastelor, inchinatul la ele), mai tin post, desi nici pe asta nu il inteleg. Iar pe fata o mai duc la impartasit, desi nici asta nu o pricep prea bine, dar deh, sa fac si eu cum face altu' (spiritul de turma..).

Mai sunt cei care pe langa alocatie, mai incaseaza si ajutor social, fara ca ei sa faca nimic pt acei bani.Alocatia sa zicem ca e dreptul copilului, dar ajutorul social?Asta ar trebui eliminat pt ca incurajeaza trandavia, mai ales in familiile de rromi.Sau ar trebui acordat pe perioade limitate.Sa-i vezi cum stau ziua in amiaza mare oameni in toata firea, buni de munca, jucand remi la poarta, sfidandu-i pe cei care muncesc si contribuie la bugetul de stat, din care le iese lor acel ajutor social.Suntem fraieri noi, ca nu luam masuri.Sunt 7 milioane de asistati social in tara asta, punand la socoteala alocatiile copiilor si ajutorul de somaj.Cum naiba sa mai creasca salariile in tara asta daca sistemul e falimentar? Mai nou, vin si politicieni cu gandiri socialiste, care iau tot de la omul muncitor, mai o acciza, mai o taxa pe stalp, ca sa aiba sa le plateasca trantorilor ajutoare, ca de, cine ii mai voteaza...Am zis ca daca anul asta iese Ponta presedinte, Franta scrie pe fruntea mea. :))

Am inteles.Deci acele limite se refera strict la ritualurile bisericesti, cu care nici eu nu-s de acord.

Ca o conditie la ajutorul social era atunci ca cei care nu au probleme cu sanatatea sa munceasca un numar de ore. Cei care nu se conformau si erau prinsi li se taia ajutorul.
Bineinteles ca existau si exceptii.
Dar sincer cand vedeam atatia rromi cum se milogeau ca nu au din ce trai, iar la poarta statea un ditai mertzanul mi se facea lehamite. Iar ei veneau cu fel si fel de justificari daca ii intrebai de unde au aia si ailalta..nu as mai face asta nici dc ar fi ultimul job de pe pamant!!

Ritualurile astea bisericesti nu au nimic in comun cu credinta, sunt inventate de oameni..gen nu te spala nustiucand, nu manca nustiuce astea din punctul meu de vedere sunt niste prostii..

Corect.

Ma bucur Cata ca esti de acord cu mine in legatura cu Casyo.Pacat ca ai lui nu se vor schimba si probabil nici el, deja are o varsta...dar se poate ameliora starea lui desigur daca intelege niste chestii:)

Cata, cand povestesti despre adolescenta ta retraiesc si eu adolescenta mea de pana acum un an pana sa se taie firul...Si la mine bubuiau peretii de trash metal, aveam chiar si ritualuri sataniste pe care le faceam cu o prietena, pentagrame si tot tacamul ;))De taiat atunci o faceam mai mult in gluma, nu era neaparat un fel de a ma razbuna si de a ma descarca...Dar totusi..cate asemanasi intre noi:D

Daa
Intr-o zi mi-am tatuat o pentagrama pe piept, singura.
Cand au vazut ai mei, sa moara, actualul sotz la fel, mi-a zis atunci ca se desparte de mine daca nu scap de ea pana a doua zi.
Si eu ce am facut? M-am dus la dermato si am rugat dr de acolo sa mi-o arda cu creionul electric.
Zis si facut.
A doua zi, nu mai aveam pentagrama, insa si astazi am semnul de la ea, troneaza urat pe piept...

Andreea, tie ti se pare normal acel comportament pe care il descrii, e sanatos?Nu cumva, tu platesti acum acea deviere de la axa morala?E problema mare ca ai fost lasata prea libertina de parinti, tu la varsta asta nu distingi inca binele de rau.Tu practic ai invitat raul sa iti intre pe usa.Crede-ma, cu greu mai scapi, odata ce s-a cuibarit acolo.
Si iti mai zic ceva, sa stii ca oamenii se pot schimba oricand, la orice varsta, totul depinde doar de ei, doar tu ai spus ca noi suntem stapani pe propria viata.

Daca nu ar fi avut libertate ar fi fost rau, eu nu am avut si ai vazut unde am ajuns..
Eu cred ca ea distinge ft bine ce e rau si ce e bine, insa obsesia pt greutate si par o impiedica sa urmeze calea corecta.

Iar de rau sa stii ca se poate scapa, ti-o spune o fosta "satanista", cam greu ce-i drept insa am scapat..

Buna fetelor, cum va mai simteti, decat ? :)

Katalyna nu ma mir ca nu intelegi ritualurile de invocare si transmitere a Duhului Sfant (spovedania, impartasania, postul, cinstirea moastelor sfinte) daca tu ai fost simpatizanta a celor 'sataniste' :), insa apreciez foarte mult ca o duci la biserica si o impartsasesti pe fiica ta, chiar daca tu nu intelegi prea bine de ce !
Iata cat este de importanta predarea religiei in scoli, generatiile noastre am fost lipsiti de un foarte mare bine, iar efectele se vad pe termen foarte lung observ ! Andreea nici voi nu ati facut ore de religie sau nu ai vrut tu sa participi la ele ?

Da, eu nu le inteleg, insa ea va alege ce va crede ea de cuviinta (exceptand satanism, sau alte grupari oculte).
Cum spunea si Andreea, la inceput era ca o gluma, pe urma am dat-o in ceva serios, si acum mi se pare ciudat cum acel "pact" facut cu incornoratul s-a adeverit, ce am cerut eu s-a intamplat, iar restul, pedeapsa mea...de aici trag eu ponoasele..
Am fost si la spovedanie sa ma linistesc insa am senzatia ca tot le trag in continuare dupa mine, aici cred ca e vb mai degraba de karma

Katy, nici libertinismul, dar nici lipsa totala de libertate nu fac bine, trebuie sa existe un echilibru in toate.Ea nu distinge ce e rau de ce e bine, pt ca ea nu se ghideaza dupa moralitate.Chiar ea spunea asta pe pagina anterioara.Pt. ea, parintii care isi invata copiii sa nu injure, sa nu fure, sa fie respectuosi, sa nu minta, sunt niste prosti, pt. ca le fura libertatea.Pai daca ii lasi liberi, ajungi mai tarziu sa iti fie frica sa stai cu ei in casa.

Nu cred ca asta a vrut sa zica, dar sunt de acord cu tine, ca trebuie sa existe un echilibru.

Religia ar trebui exclusa din scoli, parerea mea.Stevens, tu nu ai participat la o ora de religie a timpurilor noastre, sa vezi in ce bataie de joc este tratata.Katy, de ce ai fost la spovedanie?Consideri ca ai nevoie de intermediar?E suficient sa spui in gand ce crezi tu ca ai gresit si sa iti ceri iertare, iar Universul te aude.Cand am facut prima data asta, dupa ce incepusem sa cred in existenta divinitatii, am simtit ca si cand mi-a fost ridicat un bolovan de pe inima, si ma simteam atat de calm si de relaxat dupa, aveam o pace sufleteasca, care atunci chiar m-a surprins, m-a luat cu fiori pe sira spinarii.Credinta se consolideaza cu timpul, odata ce vezi ca iti imbunatateste starea de spirit.

Am fost la indemnul unei prietene.
Ce s-a intamplat atunci, eu imi pot explica astfel: cand mi-a pus mana pe cap, a eliberat prin canalul energetic o doza de energie pozitiva, bineinteles.
De aceea cateva zile m-am simtit extraordinar de bine.
Dupa ce s-a consumat, am revenit la starea initiala. Practic, spovedania este o incarcare cu energie pozitiva pe care o poate face numai un preot/calugar adevarat.
Dar si un om obisnuit care printr-o meditatie profunda reuseste sa se conecteze cu energia pozitiva a universului.
E cam aceeasi treaba.

Dumnezeu este perceput sub diverse forme, cert este ca el reprezinta o sursa infinita de energie pozitiva.
Si nu cred ca pupand moaste si cruci, sau nespalandu-te nustiucand poti sa ajungi la starea aceea pozitiva, o alta cale te aduce acolo.

Prietena mea merge zilnic la biserica, se autosugestioneaza ca facand acest lucru va scapa de depresie, insa au trecut ani si ea tot nu a scapat.
La ce au ajutat-o deci pupatul moastelor si inchinaciunile pana la pamant?!
Eu am unele dubii, nu zic ca am dreptate..adevarul e undeva la mijloc.

Casyo, sfaturile lui Kolia, sunt la obiect si de mult bun simt.

Mergeti la medic, un specialist bun in Bucuresti, impartasiti-ii necazul dvs si cu siguranta in cateva saptamani veti fi pus pe picioare.

Sunt de 5 ani pe forum, am vazut persoane echilibrate, am vazut persoane tratate cu "flori de mar" insa actele acestora nu pareau a fi a unor persoane echilibrate.

Am fost facuta drogata (din cauza medicatiei) si in toate felurile posibile, dar asa "drogata" cum sunt am un job unde rulezde milioane de euro.Cu simt de raspundere! Si nu-i o lauda, Doamne fereste, e adevarul..
Si nu, nu cred ca o persoana drogata poate face acest lucrum in mod responsabil.
Boala nu alege, nu tine cont de statut, frumusete sau cont bancar. Boala ataca, si te musca pina la sange, pina nu te mai poti misca.
Nu va lasati invinsi de boala atata timp cat sunt solutii, decizia insa va apartine!
In privinta credintei, este un lucru atat de intim incat nu poate fi dezbatut la o cafea virtuala...

Asta e iar o problema, modul cum este perceput Dzeu.Dzeu nu este un personaj de basm, cum este descris in Vechiul Testament.Cel mai bine il descrie Iisus in evanghelii, metaforic bineinteles, iar aici iar apar confuzii, ca multi nu pricep metaforele si pildele.Iisus a fost intr-adevar un om foarte inteligent.El spune ca tatal lui este in ceruri si mai spune ca este in tot si in toate.Concluzia o trageti voi.:))
Ati fi uimiti sa vedeti cat de bine se pupa modul in care Iisus descrie imparatia lui Dzeu, cu experientele NDE.Se potrivesc ca o manusa

Si eu sunt baiatul lui Ion Tiriac, rulez sute de milioane de euro, de fapt ruleaza tata.:))) Pe forum poti fi si sotia lui Bill Gates, crezi ca intereseaza pe cineva cat esti tu de potenta? Eu cred ca esti secretara vreunui medic psihiatru mai degraba.