GRUP SUPORT PENTRU TOC 2014

@casyo: Esti pe calea cea buna.:)

@Rareş, @Cătălina:
Prietenul meu e consumator de heroină de vreo 4 ani, şi cam de 1 an şi-o injectează.
E dependent, e conştient că e dependent, dar refuză să renunţe la ele.
Eu unul îl înţeleg, am trecut şi eu prin dependenţă de droguri, şi până la urmă e o problemă de proprie voinţă. Nu va renunţa niciodată la droguri dacă nu doreşte asta.
Iar eu, fiindu-i prieten, îi accept deficienţa, la fel cum şi el o acceptă pe a mea.
Prin urmare, nu-i pot oferi ajutor în privinţa drogurilor, dacă nu-mi cere chestia asta.
Programul lui zilnic, în ultima perioadă, era să muncească ziua, e un foarte bun topometrist, iar noaptea îşi injecta heroină, împreună cu iubita lui, care e şi ea consumatoare.
Îmi pare rău să spun asta, dar erau singurele momente când erau ok, mulţumiţi de ei, nu-şi căutau defecte.
În fine, săptămâna trecută, ceva s-a rupt, cel mai probabil când heroina nu i-a mai produs nicio plăcere, doar nevoie. Eu tot în punctul ăsta am ajuns când m-am descotorosit de droguri.
A avut o clipă de luciditate, şi, din disperare, pur şi simplu şi-a tăiat venele.
Din fericire pentru el, a venit iubita lui repede la mine, l-am dus la Urgenţe în timp util. A avut doar leziuni superficiale, nu şi-a tăiat tendoanele.
A doua zi l-au externat, am mers la Bucureşti, şi de acolo l-au trimis la Bălăceanca. A fost diagnosticat cu schizofrenie paranoidă.
Apoi am petrecut cu ei câteva zile la Bălăceanca, până când a renunţat la ideea de a se sinucide.
Am mers zilnic la Mănăstirea Cernica, din apropiere. S-au rugat, au vorbit, s-au spovedit, s-au mai lniştit puţin.
Eu de luni a trebuit să revin la serviciu, dar el a rămas internat. Acolo face şi tratament, merge şi la programul anti-drog, face psihoterapie, părintele duhovnic de la Cernica îl vizitează, şi, fiind tip inteligent, îl ajută să vadă tot timpul în jurul lui cum o să ajungă dacă nu iese din groapa-n care a intrat.
Iubita lui a venit cu mine la Vâlcea şi luni am înscris-o şi pe ea în programul antidrog şi cred că o să ţină de el.
Cam atât...

Mneata

Casyo, poti da detalii despre tipul care vb despre OCD. Si mie imi place sa citesc, sa fac explorari.

Nasol de baiatul ala, Kolya, are un drum dificil de parcurs.
Si intr-adevar trebuie sa isi doreasca ajutorul, asa, fortat nu va obtine rezultate.
Nu stiu cum e cu dependenta ca nu am trecut prin asa ceva dar sunt convinsa ca trairile sunt intense.
Eu am demarat un proces de gasire a linistii in plan profesional.
Aici ma simt umilita si devalorizata.
Pacat...:(

Prozac, da-mi te rog un bip ca nu mai am nr tau de tel, multam.

Kolya, tu ce fel de droguri consumai? Stiu ca spuneai mai demult ca ai avut probleme cu alcoolul in trecut.

@prozac:ti-am trimis pm

Nu renunta nu fiindca nu vrea Kolya ci pt ca nu poate ! Opiaceele dau o dependenta foarte puternica, iar heroina ar trebui interzisa cumva pt ca e cea mai pacatoasa !

In schimb vad ca tampitii de garcea de la noi fac 'capturi de droguri' constand in 100 de pastile de ecstasy, juma de kil de cocaina si 15 Grame de muguri de marijuana ! Ori exact astea ar trebui lasate mai la liber asa pt ca ajuta oamenii sa munceasca mai mult si mai bine sau se se distreze in weekend ! Dar noi suntem un popor de comunisti (deja prostimea cere nationalizarea unor companii deja privatizate, confiscari de averi si procese sumare) si retardati intelectual !

Si cu ceva droguri lasate libere pe piata se rezolva toate problemele din tara asta?!
Cred ca glumesti cu ce ai scris mai sus, asa-i?
Oamenii nu au nevoie de droguri sa se distreze sau sa munceasca mai bine, o data ce incepi sa le consumi esti terminat, ai nevoie de doze din ce in ce mai mari, creste dependenta proportional si ajungi sa nu mai poti trai fara ele, ajungi in centrele de dezintoxicare si nici atunci nu-i garantat ca mai scapi de ele.
Steve, ce ti-a venit sa scrii asa ceva?!

Rares, nu i-am zis nimic despre ce mi-a facut, directoarei.
Am tacut si eu la fel cum a facut si ea.
Dar imi caut sa plec.
Mi-e clar ca ii e lehamite de mine, ce ma deranjeaza e ca nu ii place sa spuna direct ce are de spus, sa ma cheme sa vorbim, asa, cu din astea ca de gradinita in fata mea a scazut mult ca valoare.
Eu mi-am vazut de munca mea si nu sunt apreciata.
Asta e!
O sa fiu apreciata altundeva.

Da, pai este tipic pt gandirea comuna ce ai spus tu Catalina !
- OPIACEELE (heroina, morfina si derivatele sale mai slabe tramadol, oxicodona, codeina ) sunt cele care dau dependenta, de asta le-am si despartit cu aliniat de...
- AMFETAMINE (ecstasy-metamfetamina) si cocaina care sunt dopaminergice, marijuana fiind cea mai slaba dintre ele, de asta si este legala in multe tari civilizate ! Astea ajuta la munca, recreere, distractie, sex mai bun, bineinteles folosite OCAZIONAL ! Sub influenta ecstasy=ului (drogul discotecilor) au aparut curentele de muzica rave, house si celelalte ! Nu te duci in club sa asculti manele nu, vrei ceva vibrant, de frecventa mai inalta, populara asculti la ciorba ca sa poti manca linistit ! :)

PS Cel mai destept cedeaza Katy, poate iti face zile fripte pt ca vrea sa-si aduca vreo cunostinta in locul tau ! E mai important confortul tau psihic la serviciu decat 100 de lei in plus la salariu, pe care oricum ii vei da inzecit pe medicamente si psiholog !

Din acest motiv preferam sa imi spuna in fata ce o deranjeaza la mine, eventual ca nu mai este nevoie de serviciile mele aici, nu asa sa ne jucam de-a v-ati ascunselea ca doar suntem oameni in toata firea..
Nu e vb de bani, as fi stat inca 10 ani aici dc eram linistita, dar nu mai sunt, bani nu da, asa ca zero motive de ramas.

Exista cazuri documentate care s-au lasat de droguri 'cold turkey', cum ar spune americanii, datorita trairii unei experiente NDE cu viziunea iadului, cauzata de un stop cardiac fie dat de droguri, fie dat de un gest necugetat ca cel al prietenului lui kolya, pe fondul consumului de droguri.Norocul lor a fost ca au fost salvati la timp.Deci, o experienta NDE iti poate da vointa necesara sa treci peste toate simptomele fizice neplacute date de sevraj.
Vointa e cheia, Stefanel! :))

-*

Kolya, te rog sa le prezinti cazul asta prietenului tau si prietenei lui, sunt convins ca o sa-i ajute mult!

(*modificat de admin)

Nu e nici un NDE, sunt halucinatii provocate de doze prea mari SAU cel mai adesea scot la suprafata psihozele latente pe care le au foarte, foarte multi concetateni (rude, colegi, prieteni, vecini) insa nu stiu de ele si le manifesta sub diverse forme greu de decelat drept boala psihotica : gelozie exagerata fara motiv, violenta, 'incapatanare', irationalitate ! Multe din neintelegerile din cuplu sunt de fapt forme de psihoze compensate ale unuia din ei !
Deci iata inca un efect colateral POZITIV, psihoticii care nu stiu ca au aceasta predispozitie fac rapid episoade psihotice minore sub influenta in special a amfetaminelor, cu opiacee a durat mai mult (au si efect calmant) sa se vada schizofrenia, cum e si cazul amicului lui Kolya ! Daca lua o pastila de ecstasy era demult diagnosticat si tratat pt boala de fond !:)

Uite aici un NDE curat, clar si neaos romanesc 100 % :

-*

De urmarit in special de catre atei/necredinciosi.. dintre care cel dintai sunt eu bineinteles !

(*modificat de admin)

Niciun tip de halucinatie, indusa fie prin administrarea unui drog, fie prin stimularea unei anumite zone a creierului cu ajutorul curentului electric, nu seamana cu o experienta NDE din timpul unui stop cardio-respirator.Seamana doar anumite aspecte, in anumite cazuri, dar din punct de vedere calitativ e departe de o experienta NDE veritabila, declansata de un stop cardio-respirator, in care pacientul descrie detaliat ce a vazut, simtit, etc si in care are certitudinea ca ceea ce a trait 'dincolo' este mai real decat tot ce traise pana atunci in viata fizica.Daca erai atent la interviu, observai ca se specifica la un moment dat ca in ambulanta, in drum spre spital, tipul a fost resuscitat de cateva ori...

Si mai poti privi si altfel problema...in momentul in care ai o experienta de genul, care te sperie atat de tare incat te face sa renunti definitiv la droguri, sunt slabe sanse sa fi fost vorba de halucinatii.It's common sense.

Stevens, foarte interesant si exemplul tau, trecand peste faptul ca personajul nu e foarte 'citit' si se exprima mai greu, nu isi gaseste cuvintele, dar se intelege.Se vede clar ca omul a fost afectat de experienta traita.
Abia astept sa il vad pe Gabriel Cotabita la TV, chiar sunt curios daca a avut o experienta de genul.Spuneau ca imediat dupa ce a iesit din coma, a rostit numele fetei lui si a spus ca il doare rau ceva...

Nu am urmarit filmul, am vrut sa spun ca nu are legatura NDE-ul cu halucinatiile provocate de droguri !
Exista droguri halucinogene, periculoase si droguri recreative ! Astia care sunt dependenti de droguri sunt persoane deprimate sau nefericite care trebuie sa se trateze la psihiatru nu cu substante cumparate la colt de strada !

@David: Extasy şi canabis la greu. Şi mai puţin, fiindcă că nu mi-au dat efectul scontat, acid, ciuperci şi mafu. Plus alcool, in special tequila...

@Stevens: Ai dreptate până la un punct.
Când a apărut acidul, mă rog, LSD, psihiatrii au crezut că l-au prins pe Dumnezeu de picioare, dar nu e chiar aşa uşor.
Problema apare atunci când organismul se obişnuieşte cu noile substanţe, şi ai nevoie de tot mai mult drog pentru a aobţine high-ul.
Apoi treci la faza următoare, adică la ceva mai tare, de exemplu ajungi să fumezi marijuana ca pe o ţigară normală, şi atunic treci la prizat cocaină, şi tot aşa.
Finalul e acelaşi, moarte prin supradoză, sau moarte lentă prin otrăvirea treptată a corpului.
De-asta ai dreptate doar pe de o parte. Drogurile, de orice fel sun foarte vicioase, prin simpla lor natură. Dacă eu ţi-aş da o ţigară pe zi, tu ai vrea să fumezi două, apoi trei, apoi ai vrea ţigară de foi, apoi trabuc, şi tot aşa. Rezultatul, în mare proporţie, e acelaşi.

@Rareş: Am citit undeva în nişte sondaje publicate recent de ONG-uri.
Cifra oficială e de 300.000 de suferinzi psihic.
Dar, după cum argumentează şi ei, şi după cum ştim cu toţii, în realitate procentul e mult mai mare, ei spun că cel puţin triplu.
Eu, unul, nu confirm, dar nici nu contest rezultatele.
Nebunia, la fel ca toate-n viaţă, e relativă, nu? ;)

Chiar si acidul liserigic (LSD-ul) poate fi folosit cu efecte maxime in anumite cazuri particulare desi el este un halucinogen sintetic ! Exista in strainatate medici care mai plang dupa el ca medicament psihiatric, bineinteles medici care l-au studiat amanuntit nu lautari medicali cum gasesti cu duzina peste tot si care incearca sa-ti "potriveasca" primul medicament recomandat iar daca-i zici ca te simti rau nu ti-l schimba ci iti dubleaza doza ! :|

La droage recreative regula ca si la multe altele este uzul nu abuzul !

Kolya, e bine ca ai reusit sa scapi din 'ghearele celui rau', in cele din urma.Oricum, tu ai avut circumstante atenuante, esti de inteles.

Stevens, e cea mai neinspirata metoda sa tratezi o tulburare psihica folosind droguri.Am mai spus eu cum e cu scoaterea virusului informatic, sau eliminarea bug-ului/bug-urilor, cu patentul...

Da.O sa incep cu Evangheliile mai intai..

Ce recomandati?Biblia de Cornilescu sau cea ortodoxa?:))

Si @ David, de ce ti-au placut cel mai mult Evangheliile?Si spuneai ca nu te duci la Biserica deloc si nu iti plac preotii dar crezi in Iisus..?E interesanta religia asta a ta..cam spre ceea ce tind si eu..serios.:) Nu prea mai am incredere mare in Biserica..Dar mai merg din cand in cand..

@Greentiger: Citeste cateva versete din cea ortodoxa si aceleasi versete din cea protestanta! Iti garantez ca tu singur o vei alege pe cea de Cornilescu.

Da, la biserica merg numai la ocazii speciale, gen nunta, botez, inmormantare, fortat de imprejurari, ca altfel nu m-as fi dus deloc.:)) Dar nu am nimic cu cei care merg des...daca lor le face placere, daca se simt mai linistiti, mai impacati mergand la biserica, e strict problema lor.
Cred in Iisus si in invataturile lui.
Mi-au placut cel mai mult Evangheliile, pt invataturile, pildele, cuprinse in ele.De fapt, in mare, invataturile sunt cam aceleasi in toate cele 4 evanghelii, difera doar exprimarea.E suficient sa citesti doar una, iti ia maxim o ora, dar daca ai timp citeste-le pe toate 4, ca asa le poti si compara.Nu o sa mai gasesti nicaieri o intelepciune mai mare.Si plus ca eu m-am apucat sa citesc evanghelia la ceva timp dupa ce am aflat despre experientele NDE, si dupa ce ma documentasem suficient despre acest subiect, iar cand am inceput sa citesc, am fost pur si simplu captat de intelepciunea pildelor si in acelasi timp uimit vazand cat de bine se potrivesc cu experientele NDE.Eu intotdeauna am fost un fel de 'Toma necredinciosul'...cred ca daca nu as fi aflat de NDE-uri, nu as fi citit niciodata biblia si, foarte probabil, acum as fi fost la 2 m sub pamant.:))

Biblia Institutului Biblic si de Misiune Ortodoxa, este o editie integrala si deosebita ca aspect, calitate a hartiei si super-fidela ca traducere !
In bibliile protestante sunt introduse artificial doar cateva minciunele in locurile potrivite de exemplu unde se spune 'cand sunteti bolnavi chemati preotii Bisericii sa se roage pentru voi si sa va unga cu untdelemn sfintit', protestantii neavand preoti ei 'nascandu-se' practic acum 200 de ani cel mai devreme (pe la 1800) au tradus 'chemati batranii Bisericii..' si alte asemenea omisiuni pe care ei le mai au, dar oricum insesizabile pentru un incepator !
In rest nu prea este nici o diferenta majora !

David, Cornilescu a fost si el ortodox cand a inceput traducerea Bibliei !:)

Mr. Rares tinerii n-au ce sa fumeze marijuana, au voie cel mult o bere, o tigara normala si un sut in fund in rest ! Creierul lor inca e in formare, comportamentele, responsabilitatea la fel !
Drogurile recreative sunt pt adulti cu serviciuri, cu p[robleme, ca sa se deconecteze, sa mai evadeze din rutina la sfarsit de saptamana sau concedii ! Amfetaminele se mai iau sau dau pt a rezista in unele job-uri solicitante, in misiuni militare si alte asemenea ! Daca nu erau amfetaminele nemtii n-ar fi putut invada Rusia dar nici pilotii englezi sa-i bombardeze ! E drept ca nici Hitler n-ar fi fost poate atat de paranoic incat sa-si trimita trupele in Rusia si alte decizii tembele, deoarece doctorul sau ii dadea adesea nebunului amfetamine pt 'intarire' el fiind mai letargic asa, plus ca vroia s-o impresioneze si pe Eva lui !

:)

Stevens, stiu ca (virgula) Cornilescu a fost ortodox la inceput, iar in acea perioada BOR acceptase Biblia tradusa de el, dar dupa ce el s-a dat cu protestantii, BOR, ca sa-i faca lui in ciuda, a revenit la vechea Biblie.:))Am mai discutat asta cu (virgula) casyo, acum ceva timp.

Referitor la 'omisiunile' despre care vorbesti, iti mai amintesc inca odata ca Isus nu a lasat in urma lui preoti, ci a lasat apostoli(discipoli), care sa-i duca mai departe invataturile.El, de fapt, a incercat sa desfiinteze preotia de la acea vreme, invatandu-i pe oameni sa faca altfel fata de cum ii invatasera preotii si carturarii.

Iar legat de consumul de droguri in scop recreativ, cred ca o alternativa mai sigura, mai benefica si mai eficienta, este meditatia.

-*

Uite si un filmulet de acum cateva zile, pe tema beneficiilor meditatiei...

p.s. Calitatea hartiei e cea mai importanta, trebuie sa fie cat mai moale, sa poata fi folosita la toaleta... :)) Suntem deja in era digitala...

(*modificat de admin)

Incerc sa fac si eu meditatie dar nu prea imi iese.