GRUP SUPORT PENTRU TOC 2014

Atat exemplul hemisferectomiei cat si cel al luciditatii terminale, nu prea se pupa deloc bine cu teoria clasica, materialista, a functionarii creierului.

A, si cazuri de terminal lucidity au fost inregistrate si in randul persoanelor care sufereau de schizofrenie cronica.

p.s. Iti dai seama ce implicatii au aceste lucruri asupra afirmatiei evolutionistilor cum ca virgula creierul uman ar fi doar rezultatul evolutiei intamplatoare a speciilor?! Random variation + natural selection over long periods of time...bitch please... :)) Intelligent design maybe.

Da, stiu.Dar in acelasi timp, antidepresivele functioneaza.Bolile psihice sunt ca si cele fizice oarecum;anxietatea o forma de durere.Sa zicem ca m-am lovit la picior.Am mers gresit, neatent si am cazut.Iau tratament pentru o perioada ca sa ameliorez simptomele iar in timp, invat sa merg corect, corespunzator ca sa evit alte accidente.Iar dupa o perioada pot renunta la tratament.TOC'ul e la fel.De asta eu consider psihoterapia extrem de importanta, daca nu determinanta.Daca iei medicamente toata viata dar esti la fel de impiedicat, de neatent, tot te vei rani pana la urma.Dar simptomul intretine si cauza;de asta cred eu ca este necesar si tratamentul.Cand ai durerea aia insuportabila e foarte greu sa nu te mulezi dupa ea, sa nu calci cumva anume ca sa te doara mai putin.
De ce crezi ca antidepresivul nu ar fi ca si un tratament pentru o problema fizica?Reactii adverse exista, e normal si multi fac greseala sa se indoape de pastile dar neschimband nimic in fond, in profunzime.Eu m-am zbatut extraordinar in ultimele doua luni, dar crede-ma, am ajuns la capatul puterilor.Trebuia sa merg la munca si nu mai puteam dormi, eram intr-o stare critica.Parca eram un zombi.De asta am ales sa iau Prozac.Orice om are o limita.

Da, simptomul intretine si cauza, mai ales in cazul unui psihic foarte slab, in cazul unui om mai sensibil, mai 'slab de inger'.Crede-ma, la ce simptome am eu, trebuia sa fiu daramat psihic.Dar na, oamenii sunt diferiti, dar psihicul poate fi educat in timp.

Catalina, fiindca stiu ca esti interesata de reincarnare, stiai ca exista cazuri documentate de past life memories in randul copiilor?! Unii copii au amintiri din trecutul unor persoane de mult decedate, in anumite cazuri amintirile putand fi chiar verificate.

E adevarat ca, in cea mai mare parte TOC'ul are o cauza psihologica sau poate fi remediat intr-o masura satisfactoare prin tehnici psihologice, dar sunt si factori biologici.Sunt legaturi stranse intre psihic si biologic;se spune ca poti sa iti micsorezi marimea amigdalei daca practici timp de 30 de min timp de o luna meditatia.Eu iau Prozac ca ceva care ma ajuta;ca un suport.

Daca te ajuta, atunci e ok, e alegerea ta.Dar stii vorba aia, 'you are free to choose but you are not free from the consequences of your choices'. :)

Te poti naste cu un psihic mai slab, mai vulnerabil.Si nici nu poti tu sa iti schimbi mediul in care te-ai nascut si ai copilarit.Nici acum, daca m-ai vedea, nu ai zice ca am anxietate si TOC.In mare parte am ramas ca inainte sa apara TOC.Ma rog, nici nu conteaza cum te vad cei din jur.Cand esti tu multumit cu tine insuti, se reflecta si in exterior.Dar zic asa...

Ma cam bate limba engleza, dar in ultima vreme ma bucur ca am mai citit articole si am mai vazut videoclipuri.Dar mai am probleme serioase.Ma chinui sa ma uit la seriale cu subtitrare in engleze dar trebuie sa pun pe pauza, sa citesc de 2-3 ori subtitrarea ca sa inteleg.Si stiu ca e foarte importanta.

Nu stiu ce sa zic...The old debate, nature vs nurture...Eu tind sa cred ca 'nurture' e elementul principal care modeleaza psihicul unui copil.De asta si gemenii identici din punct de vedere genetic au personalitati diferite, fiindca trec prin experiente de viata diferite sau fiindca interpreteaza diferit experientele comune.Cum am spus, oamenii sunt diferiti, din 7 miliarde de suflete cate suntem pe Tera, nu semanam doi intre noi, suntem indivizi unici.

O vei invata cu rabdare si perseverenta.:)

Da, total de acord cu tine.Mediul si situatia genetica influenteaza doar un om, nu il definesc.Cel putin cand vine vorba de tulburarile anxioase.Oricum, nu ai cum sa schimbi nici genetica, nici mediul(pana la o anumita varsta).

Ce faceti, cum va mai simtiti?!
Eu sunt cam intoarsa pe dos, m-am cam razbunat si pe par, ma enerveaza ca orice i-as face tot nu sta cum vreau eu.
Si nu pot sa uit de el deloc.
Mai vin si celelalte probleme, cu job-ul, cu casa, cu nervii sotului si uite asa imi fac viata :)))

Eu am inceput sa ma obisuiesc cu caldura de'aici, din Bucuresti.Ma gandesc sa dau o marire, stau cam toata ziua in camera de camin si ma chinui sa retin ceva din materia asta imputita.In rest, plictiseala maxima...seara e mai bine, imi place sa ma plimb si sa admir luna plina si cantecul greierilor.La noi, la munte nu canta greierii in noptile de vara;asta mi-a placut la campie inca de cand mergeam la tara, in Prahova.Era ceva extraordinar sa dormi auzind greierii cum taraie si freamatul lanului de porumb pe fundal.
TOC'ul e fluctuant;am momente mai bune si mai rele dar oricum, fata de perioada mai-iulie e foarte bine, nici nu se poate compara.Imi place sa citesc carti psihologice;mai ma uit la videoclipuri pe youtube si cam asa trece ziua.
Nu te enerva pe par;ce ai cu el, micutul?Daca nu te consideri atragatoare inauntrul tau, poti fi si fotomodel, mereu vei gasi motive sa rectifici, sa modifici ceva la par.E foarte greu sa faci fata tentatiei de a nu rectifica, adica compulsiei dar incearca.O sa ti se para o experienta dureroasa dar merita, pentru ca anxietatea in timp scade.
Uite aici:https://www.youtube.com/watch?v=yRSa0R_1aiA
E super tare video'ul.Pe mine m-a ajutat enorm.
Si eu am momente de deznadejde, stau cateodata pe ganduri minute in sir, dar imi revin repede relativ.Plictiseala asta ma omoara;eu sunt o persoana colerica si nu suport sa stau singur.Dar vine toamna in curand si o sa fie mai bine.Multa liniste si fericire.

Casyo, frumoasa imagine ai zugravit cu greierii cantand noaptea si lanul de porumb fosnind, deja intrasem in transa :)
As pleca departe in lume sa uit de mine..
Ma simt foarte obosita si incep sa nu mai lucrez la capacitate la servici, ca urmare imi sunt semnalate greseli si ma oftic maxim.
Cred ca am timpi morti. Ma uit si nu vad, ceva de genul.
Eu care eram perfecta la job, nu existau greseli la mine.
Trebuie sa imi revin ca asa nu imi place deloc.:(

De ce nu mergi la un psihoterapeut?Pe mine chestia asta m-a ajutat foarte mult, chiar daca a fost costisitor.Medicamentele nu o sa iti elimine credintele si parerea despre tine;doar atenueaza simptomele.Poti merge de doua ori pe luna ca sa nu arda la buzunar prea tare, asa fac si eu.TOC'ul are o cauza psihologica, majoritar si nu ai cum sa il reduci altfel decat pe calea asta.Poti sa incerci o perioada de timp sa vezi cum iti merge.
La noi, TOC'aitii, incertitudinea ne-a jucat mereu feste.Mereu e ceva necorespunzator, imperfect, gresit.Ce daca gresesti, ai tot dreptul sa nu fii perfecta...Nu are rost sa te amarasti atat.Eu ma enervam teribil daca luam un 9 la examen sau daca uitam un mic amanunt si ma consumam foarte mult."Eu trebuie sa iau mereu 10, altfel sunt incompetent"imi ziceam mereu pana am constientizat eroarea de gandire pe care o faceam.
Ia uite si o mica poezie pe tema asta.Nu e creatia mea, e preluata de undeva.

"You can be wrong and you don"™t have to get angry.
You can be wrong and you don"™t have to ruminate for hours about the things you want to say to people to prove you"™re not wrong.
You can be wrong and it doesn"™t mean your self-esteem has to fall apart.
You can be wrong about your skills and recognizing that will help you improve them.
You can be wrong about your political beliefs and that doesn"™t mean accepting other ideas diminishes your value or participation in public discourse.
You can be wrong about thinking somebody wants to have sex with you and you can put your pants back on and that"™s ok.
You can be wrong and you don"™t have to hide that or lie to people around you.
You can be wrong and help others by sharing how you overcame those mistakes.
You can be wrong about what you think will make you happy and recognize that you already have everything you need.
You can be wrong about your limitations and amaze yourself with how much you can actually do.
You can be wrong and learn far more than somebody that never ventures outside the cage of being right.
You can be wrong."M.F.

Casyo, am facut psihoterapie.
M-a ajutat oarecum cu anxietatea, dar cu toc, nici vorba.

Stiu, ai spus.Dar depinde si de psihoterapeut.Acum, tu stii ce e mai bine pentru tine.Eu o sa incep prin septembrie cand incep munca ca deocamdata, nu imi pot permite.E scump, asa e.Pentru banii pe care ii dau la o sedinta lucrez cateva ore bune.
Lasa ca ai sa treci tu si peste asta, nu iti face griji.Toti gresim, e omeneste.

Casyo, esti un dragutz, bravo tie.
Azi imi e ceva mai bine, am ascultat muzica la casti pe drum spre job si am mers mai mult pe jos.
M-am gandit si la greierii tai ;))

Prozac, ti-am trimis un pm.Il poti ignora daca iti trezeste amintiri neplacute, nu trebuie neaparat sa imi raspunzi.

Duminica am ramas cateva ore in casa doar eu si fata.
Am constatat aceeasi teama de mine singura fiind doar cu ea.
Teama de a nu-i face ceva rau.
Tot nu am scapat de rahaturile astea de ganduri...

Catalina, ia sa faci un experiment cand ti se mai intampla asta, ia sa spui in gand un 'tatal nostru', la modul cel mai serios! S-ar putea sa ramai uimita de rezultat.Facand asta, eu am constatat ca acele ganduri rele intruzive ce le aveam, nu se mai manifestau, le simteam ca vin, dar ceva parca le indeparta.Exact cum spunea si Ramona, parca, daca mai tii minte. Nu te costa nimic, incearca doar!

Nu stiu in ce relatii esti cu Al de Sus, dar iti spun ca daca te-ai apropia mai mult de El, personal, cu toata fiinta ta (nu ai nevoie de intermadiari), ti-ar fi mult mai bine pe toate planurile. :)

Mai spuneam "Doamne miluieste!" dar in momentele alea chiar nu imi dadea prin cap.

Cred ca e suficient si un 'Doamne miluieste'.Poti incerca mai multe variante, mai multe ' formule magice' si vezi care este mai eficienta in alungarea 'virusurilor spirituale' care ne ispitesc. :))
Stiu ca un psiholog sau un psihoterapeut, ar gasi o explicatie logica la aceasta metoda, probabil spunand ca in modul asta noi cream diversiune in ganduri, ne distragem atentia de la ele, dar eu nu as fi deloc de acord cu ei, din motivul ca eu simteam acele ganduri ca vin, dar nu se mai manifestau, chiar concentrandu-ma asupra lor.E o senzatie foarte stranie, dar foarte interesanta.:)

p.s. Am mai spus eu, daca am vedea lumea in tot spectrul radiatiei electromagnetice, ne-am ingrozi de ce am vedea... :)) Pana la urma, intreg Universul e alcatuit din lumina, din diferite particule de lumina, eu asa il vad.Iar biblia ne spune ca Dzeu este Lumina...Trebuie sa ne indreptam catre sursa Luminii.:)

Demoni?!

Maybe, nu e exclus.

Eu cred ca am deschis cumva o usa cand incercam "evadari" din corp..ma rog, e doar o teorie.

Nu cred ca este asta.Dupa parerea mea, "portitele" constau in gandurile noastre rele in general, cele la adresa oamenilor in primul rand.Pt ca de la gandurile rele pornesc vorbele rele si faptele rele.Trebuie sa fim foarte atenti ce gandim la adresa aproapelui...

David, nu sunt de acord cu tine.Cum sa spuna"Doamne miluieste"doar pentru niste amarate de ganduri?Tu realizezi ca o indemni sa isi creeze o compulsie ca sa alunge gandurile necurate?Nu ai cum sa controlezi gandurile, sunt ca norii de pe cer.Poti sa te enervezi daca vezi un nor cu o forma mai ciudata?Singurul lucru pe care il putem controla e interpretarea pe care o dam gandurilor si modul in care reactionam la ele.Si daca va spune"Doamne miluieste"si alte rugaciuni, se va simti mai bine probabil, pe moment iar apoi va avea tendinta sa spuna acele rugaciuni de nenumarate ori, va deveni un ritual compulsiv, ca si spalatul pe maini sau rectificatul.TOC'ul nu are nici un fel de legatura cu lumea nevazuta, e doar rezultatul in timp a unor traume in copilarie, a mediului, a mostenirii genetice.Cum iti explici ca cele mai evlavioase persoane(ca mine, de ex.)care au mers de mici la biserica, au citit Biblia, au cautat mereu sa fie prietenosi au dezvoltat TOC?Iar altii, care au fost niste mici monstrii, certareti, rai, etc. nu au nicio problema, isi traiesc viata cu bine.Hai sa fim seriosi...

Casyo, ritualurile sunt deja stabilite ca sa zic asa.
Altele noi nu au mai aparut de cand m-a lovit toc-ul si nu vor mai aparea.
Cu astea pe care le am deja m-am procopsit tot restul vietii.
Treaba asta cu "Doamne miluieste" poate functiona si ca autosugestie, stiu ca daca o spun in gand, celalalt gand intruziv dispare, iar puterea convingerii functioneaza si chiar dispare.
In privinta celor spuse de tine mai jos eu cred ca depinde foarte mult de sensibilitatea fiecaruia la mediul exterior.
Cei mai puternici sunt cei cu un psihic bine ancorat, daca esti slab, orice pala de vand te darama indiferent de mediul in care ai crescut.

Katy, nu te speria..toti au avut astfel de ganduri.La mine, asa a debutat TOC, in 2009.Eram cu fratele meu in camera;restul erau plecati la biserica.El avea 3-4 luni si dormea infasurat in scutece.Eu stateam pe fotoliu si citeam cand deodata mi-au venit gandurile alea murdare de vatamare.Ma uitam la el si cand vedeam ca e asa dragalas aveam un nod in stomac si eram nedumerit.Am inceput sa ma rog, sa citesc in Biblie, sa cer iertare divinitatii pentru aceste ganduri, dar ce sa vezi..ele s-au intetit si mai mult.Ma simteam o persoana rea, un pacatos si ma simteam si vinovat pentru gandurile alea.Pentru ma identificam cu ele, mi le asumam.Ma rog, apoi a urmat ce a urmat;am povestit acum un an.
Ideea e ca noi nu suntem gandurile noastre, de vina e anxietatea aia care vine odata cu ele, pentru ca tu le-ai catalogat ca fiind rele.Cum iti explici faptul ca aceleasi ganduri nu produc aceeasi frica altor persoane?Le ignora pur si simplu.Obsesiile astea provin de fapt din credinta personala ca esti rea.Gandurile sunt doar ganduri, ele vin si pleaca.Nu le judeca, nu le acorda atentie, doar continua-ti treaba si actioneaza in conformitate cu valorile si principiile tale.Nu esti o persoana rea, iti iubesti fetita si asta e tot ce conteaza.

Katy, incearca sa nu te gandesti pentru 2 minute la un lucru si ai sa iti dai seama cata putere ai asupra gandurilor.Cu cat doresti sa dispara gandurile intruzive mai repede, cu atat ele te vor ataca si mai violent.
Uita-te la videoclipul asta, e foarte concludent.O sa te ajute extraordinar.
https://www.youtube.com/watch?v=h62vlSj0KNg

Da, dar eu am toc de ani de zile.(8 mai exact)
Sunt si pe tratament si tot nu trec.
Inteleg ca antipsihoticele paralizau gandurile intruzive insa eu asa ceva nu tolerez, imi este foarte rau de la ele.
Si ce ma supara mai rau este ca toc-ul are perioade de liniste dupa care se intoarce..