Grup de suport pentru TOC-CAP 15

Oricum foarte frumoasa metafora, sufletul - pamantul iubirii !

Clara ai dreptate ca sufletul se imbolnaveste ( de fapt se incarca, se acopere ) din cauza pacatelor ! Deci putem spune ca mintea proasta, condamna cumva sufletul adormit ! Prin suflet inteleg acea voce a constiintei care nu iese foarte des la suprafata si care este tot mai slaba pe masura ce este ignorata repetat ! De asta avem nevoie de un sfatuitor, de un duhovnic pentru a putea distinge intre minte ( care este foarte receptiva la ispite diverse) si constiinta care este vocea suifletului !

Aprob ce zice andreea, sa ne traim viata aici si acum asa cum suntem, nu sa traim pe iluzii si baloane de sapun.
Andreea, iti explic eu de ce Clara gandeste asa cu religia, viata ei a fost un fiasco din cauza bolii si creierul ei ca sa se apere de neplacere si de viata asta neagra, a startat un mecanism de aparare si a facut sa traiasca in iluzia aia cu religia.
Care viata sa-si traiasca ? Ca n-are, cariera nu chiar daca acum n ani a lucrat cativa ani, prieten nu, aia nu, aia nu, depresie da, sa stai numa in casa ca abia te poti misca de depresie si obosesti si daca te duci pana jos, trage si tu o concluzie.

Katy, te contrazici, pe deoparte spui ca faza cu pacatele nu ar fi reale sau nu se stie cum e (perfect real), pe de alta esti deacord cu aia care sustin ca s-a comunicat cu mortii ! Fi serioasa, tu ii crezi ? Nu exista asa ceva, sau arata-mi si mie concret sa vb si cu mortii :)))), daca faci tu asta sau ma faci pe mine sa pot face asta, cred, altfel totul e vrajeala, e tot minciuna e cine a spus-o sau cine a scris-o.
Nu-mi place sa iau medicamente, am si depresie ca anxietate nu mai am, trebuia sa iau ca sa fiu mai binisor putin.
Sau cum am zis, aratati voi ca va faceti bine fara, ca nu e nici o problema.
Daca TOC-ul nu e bine controlat, rezulta ca nu e tratamentul bun, nu poti avea o viata normala daca te bantuie mereu obsesii si alte chestii din acestea. Poate un TOC slab merge cu psihoterapie, restul nici vorba.

Tu David te iei de mana cu Clara, clar, in sens de credinte din astea bizare nedemonstrate. Normal ca e un cocktail de nurotransmitatori, cercetatorii au demonstrat asta dar si eu am explicat ca am demonstrat-o si eu, se verifica oricand, ce spui tu, nu se verifica oricand si niciodata.

Mintea, constiinta si sufletul sunt acelasi lucru, ceea ce suntem noi, eul nostru si este separat de creier.Creierul este decat un receptor care ne pune in legatura cu materia, el nu genereaza constiinta, dar o controleaza, tocmai de aceea daca luam un antidepresiv spre exemplu, ne modifica intr-un fel gandirea.Eu vad creierul ca unitatea centrala a unui calculator, partea hardware, iar sufletul partea software, sistemul de operare, care este ceva imaterial, este o energie magnetica stocata pe hard disk...un calculator fara sistem de operare este doar o cutie inutila.In momentul in care sistemul de operare capteaza un virus informatic, incepe sa functioneze neadecvat.Cam asa cred ca este si cu sufletul.

Asta cred si eu despre Clara, crede in niste iluzii, sau mai bine zis vrea sa creada, autoaparare, cum ai zis si tu.Asta cu credinta dusa la extrem e deja putin dumb asa, adica hai sa nu mai facem nimic, ca oricum tot cum vrea Dumnezeu o sa traim.Nu suntem marionete, Clara, stii ce misto e sa fii liber si stapan pe viata ta?Cred ca oamenii putin mai complicati incep sa-si puna intrebari logice si realizeaza ca nu au nicio legatura cu religia.Religia se contrazice din o mie si una si puncte de vedere, intai spune ca omul este intruchiparea Lui Dumnezeu, apoi Clara pretinde ca nu trebuie sa incerc sa fiu perfecta, caci numai Dumnezeu este, eu n.am voie...Pai ori asa, ori asa?Ce mama mamei ele de treaba:))))))Oamenii putin mai inteligenti incep sa se cam sature de minciuni si sa caute raspunsuri logice legate de viata asta atat de complexa.

Costi, cercetatorii n-au demonstrat nimic legat de constiinta, ca ar fi produsa de creier, nu stiu de unde te documentezi tu, ti-am mai zis ca citesti printre randuri si doar ce iti convine tie.Ai zis ca aia care fac studiul ala au interesul sa ne indoctrineze religios.La studiul ala participa atat medici cat si oameni de stiinta, si astia sunt cei mai sceptici in legatura cu treburile astea.Mai studiaza ca simt ca nu prea esti pregatit.

Intr-adevar David, creierul este hardul iar sufletul este softul, insa mintea este sa zicem doar sistemul de operare, care poate fi schimbat oricand ! Aceasta minte si memoria le vom pierde asa cum am pierdut si acea' minte' pe care am avut-o inainte sa ne nastem ! Nu mai stim cum si de unde am venit, putem cel mult presupune sau intui ! Dar daca citesti acea carte pe care am mentionat-o, o sa vezi ca se pot recupera unele amintiri dintre etapele existentei (sufletului) !

Acea impartire din psihanaliza cu (Eu, Supra Eu..) mi se pare cea mai potrivita !

Andreea, e bine sa fim liberi si stapani pe viata noastra, dar sa stim sa facem alegerile potrivite.Cand gresim, uite cum ne imbolnavim si ne pierdem si libertatea si nu mai suntem nici stapani pe viata noastra.Daca tu te stresezi ca ti-au iesit 3 cosuri, desi e normal ca doar esti in adolescenta, ca parul sta nu stiu cum, pai un om care se naste fara maini, fara picioare, cu fata stramba, sau mai stiu eu ce defecte, ar trebui sa-si puna streangul de gat.Sunt sigur ca o sa gandesti altfel peste cativa ani, iar cand iti vei aminti de lucrurile pentru care te stresai in adolescenta o sa razi la cat de neinsemnate au fost motivele.
Nu stiu daca ai auzit de Nick Vujicic, e un baiat nascut cu maini si picioare scurte, care vorbeste oamenilor despre cum trebuie depasite problemele.Omul asta are un optimism incredibil, e casatorit cu o femeie sanatoasa si are si un copil.Si este si foarte credincios.Cred ca asta este secretul lui.

Stevens, daca luam in considerare fenomenul near death experience, atunci mintea si memoria nu se pierde ci face parte din suflet.Inainte sa ne nastem n-am avut nicio minte, in momentul ala sufletul este ca un soft care abia incepe sa fie scris, cod cu cod, si poate fi ulterior si modificat.

Iata un citat de la un comentariu la articolele pe care le rumeg eu. Va las pe voi sa il disecati.
Ca sunteti copii inteligenti.

"Spunea cineva mai sus că "exista "fapte" si chiar "ganduri" care fac din unirea celor doi, sa fie desfranare". Eu aş încerca un exemplu: atunci când ne gândim, în urma împreunării, la modul "dacă apare un copil ce mă fac, cu ce-l cresc?", şi dacă Dumenzeu ne dăruieşte până la urmă un copil, acel copil e nedorit. E suficient să te gândeşti o clipă la acea întrebare şi deja frica se imprimă în subconştient şi ne macină continuu. Asfel această stare negativă o să se imprime mai departe în sufletul copilului şi acesta va avea toată viaţa de luptat cu sentimente de inferioritate şi nesiguranţă."

David, inainte sa ne nastem am fost in lumea spirituala, si inainte sa fim in lumea spirituala am avut alt corp fizic. Si tot asa.
Nu am aparut asa de niciunde. Totul este o succesiune de reincarnari.
Cu cat esti mai evoluat, cu atat ai mai putine nevoi materiale in viata asta.
Un mare intelept traia numai cu apa, trage si tu concluziile.

Daca aceste afirmatii ar fi adevarate, ar insemna ca virgula copiii abandonati prin casele de copii vor avea vietile compromise pt ca vor plati pacatele parintilor.Totusi unii dintre ei, care au norocul sa fie adoptati de familii responsabile si educati ajung foarte bine.
E normal sa te gandesti daca poti creste un copil inainte sa-l faci, pentru ca asta inseamna sa fii un parinte responsabil, nu te apuci sa pornesti fabrica, sa faci o echipa de fotbal ca na, te ajuta D-zeu sa-i cresti, si sa-i dai pe la orfelinate cand vezi ca n-ai ce sa le dai sa manance.

Katy, tu pe ce studii te bazezi cand spui lucrurile astea cu reincarnarea?Tu contrazici si religia si stiinta.Insusi Universul a aparut din nimic.

Care e inteleptul ala care traia numai cu apa?Mai aveai putin si ziceai ca traia bandu-si numai urina ca Bear Grylls.Poate nu stiai, dar omul poate trai 40 de zile fara hrana si 6 fara apa.

David, il stiu pe nenea ala, cu siguranta creierul lui este foarte sanatos, asta este singura explicatie logica, substantele chimice din creierul fac o conexiune foarte buna acolo la el in dibla :)))).Acum pe ce sa dau vina daca la mine in creier este un dezechilibru intre aceste substante?Pe Dumnezeu?pe mine?pe parinti?ca nu mai inteleg nimic...Eu zic ca sa nu mai incercam sa tot gasim tot felul de motive, de ce ne e rau, de ce ne e bine, de ce nu stiu ce...Pur si simplu, luati viata asa cum este, nu este nimeni si nimic responsabil, inafara de creierul nostru care este mai puternic ca orice stutdiu, deaceea noi ne folosim doar de un sfert din el, ca daca l.am folosi pe tot am ajunge mult prea departe si iar n.ar fi bine.

Andreea, Nick Vujicic spune intr-un videoclip ca in copilarie a avut momente cand a vrut sa se sinucida pt ca era afectat de faptul ca era batjocorit de copii la scoala, dar a mers mai departe datorita parintilor si datorita credintei in D-zeu.deci putem spune ca s-a confruntat si el cu depresia si totusi a invatat sa o depaseasca.De unde stii ca ai un dezechilibru in creier intre aceste substante?Ca asa zic medicii?Pai asta le e interesul, ca sa vanda medicamente pentru industria farmaceutica.Tu stii ca cei care cerceteaza si produc medicamentele astea psihiatrice, habar n-au ce efect au asupra creierului uman?Alea sunt numai teorii ca inhiba serotonina, dopamina, noradrenalina, sau mai stiu eu ce neurotransmitator.Pe ce s-au facut studiile, pe soareci?Pai putem intreba soarecii daca se simt mai fericiti sau mai tristi dupa ce au luat medicamentul?Stiinta nu stie nici cum reuseste morfina sa ne adoarma in timpul unei anestezii generale.Asa ca eu sunt satul de teoriile astea cu neurotransmitatorii.Nu asta e cauza bolilor psihice.E si o vorba, "daca un medic iti zice ca esti nebun, tu sa nu-l crezi, ca atunci innebunesti".Aceste afectiuni trebuie abordate altfel, nu cu medicamente, ci cum am mai zis, invatand sa ne controlam gandurile.

Am incercat multe medicamente care ar fi trebuit sa modifice principalii neurotransmitatori si astfel sa aduca o imbunatatire in anhedonie, dar culmea ca toate luau si ultima farama de emotie care mai ramasese in mine.Am incercat de exemplu dostinex-ul care mareste direct nivelul de dopamina in creier si m-am simtit oribil.Pai dopamina nu era neurotransmitatorul placerii?probabil numai la soareci.Asa ca nu mai credeti toate aberatiile cu neurotransmitatorii.

Eu nu stiu de unde trageti voi concluziile astea cu sufletul, spiritul, softul ?! Cum demonstrati astea ? Aia cu iesitul din corp e manarie cum am mai spus chiar daca sustin niste oameni de stiinta platiti sa faca asta, eu va intreb cum demonstram pe noi astea ?! Eu in asta cred, ce se demonstreaza concret si ce pot eu sa verific din astea, dar si ce e logic conform realitatii chiar daca nu pot eu testa.
Aprob ce spune Andreea, normal ca-mi pun logic problema tocmai ca mi-am dat seama ca aia cu religia e vrajeala.
Adica e bun rau dzeu ala, poate sa faca tot, dar nu-mi face creierul bine, iar daca nu vrea sa o faca, atunci ar fi rau si nu mai vreau sa am de a face cu el, deci multe nu dau, nu se pupa, sunt f multe contradictii ilogice.
Adica el ne-a programat sa zicem sa facem sex ca barbati cu cat mai multe femei, daaaar dupa Clara tot acela se supara daca facem sex inainte de casatorie (de parca casatoria a nascocit-o ala, nici macar nu era ceva natural in natura umana, asta a inventat-o societatea ca de aia nu merg 90 % din cupluri).
Vine Clara cu nebunia ei si incepe sa ne argumenteze de ce dzeu ala al ei nu ne face bine, ii gaseste tot lui ca e nevinovat si noi am fi, o nebunie intreaga, o nebunie construita de mintea ei si care nu se pupa deloc cu logica si realitatea.
Si concluzia e ca ala nu face nimic de fapt, astia se roaga la nebunia din capul lor si atat, iar rezultatul se stie ca nu e nimic.
Ca sa nu mancam ce vrem sa nu facem sex cum vrem ca e pacat, ca dupa moarte vine o viata buna.
AIUREA ! NUUU, aici e viata nenica, sa mancam, sa bem, sa facem sex, sa ne simtim bine acuma, ca dupa aia raman doar oasele. Cel putin eu asa gandesc.
Nu e nimic pacat, aia bogatii au implenentat asta celor de jos, adica ptr ei bogatii nu e nimic pacat, doar ptr noi e ca sa nu cerem nimic de la ei.

Mai hai sa va zic eu pe aia buna, nenicilor, ne-am nascut defecti cu creierul care defect fiind, nu mai functioneaza cum trebuie, iar prin asta nici neurotransmitatorii si alte functii nu mai merg bine, asa ca ne simtim ca atare, ce sa ne mai amagim cu prostii si iluzii doar doar nu vrem sa acceptam ca suntem defecti si asta e.
Creieru nostru e partial defect si ca oricare alt organ, defectiunea se manifesta prin stari anormale. Totul e pura chimie.
Ne traim viata sa cum e pana la un punct, pana cand nu devine insuporbila, cand starea rea iti fura viata si bucuria vietii si ti-e rau de nu mai poti, atunci devine o problema.

David, cum sa fim de vina mai ca suntem deprimati sau anxiosi sau cu TOC ?! Tu nu ai inteles ce eu am explicat, esti culmea.
Nu ai inteles ca chimia defecta induce ganduri urate si restul ? Si nu pe dos.
Nu compara calculatoarele cu computerele bilogice numit oameni unde totu e programat in gene care genereaza formarea unui creier a carui chimie duce apoi la starile ce le avem fie bune, fie rele, la anume ganduri, la dorinte, etc.

Costi, spui numai aberatii.Daca aveai un dezechilibru in creier erai vindecat bai baiatule pana acum la cate pastile ai bagat in tine.Sa ne anunti si pe noi cand te vindeci de boala cu medicamente.Parca vad ca ajungi la capatul solutiilor si iti pui streangul de gat, chiar tu o spuneai cu ani in urma, si poate ai norocul sa ai un nde si sa te dea cineva jos de pe sfoara la timp si sa-ti revii.Numai asa o sa ajungi sa crezi in asta.Am zis ca eu am demonstrat faptul ca nu e niciun dezechilibru in creier.Mintea e mai puternica decat toate medicamentele cu care va indoapa medicii, daca e antrenata.

Fa un experiment seara cand esti in pat inainte de culcare.Gandeste-te la pacatele care crezi tu ca le-ai facut in trecut si cere -i iertare pt fiecare in parte lui D-zeu, Universului, cui vrei tu.Cand am facut eu prima data asta am simtit ca si cand o piatra a fost luata de pe mine, dintr-o data am devenit din agitat, foarte relaxat si in tot timpul asta parca simteam o prezenta in camera.Anumite lucruri nu le putem demonstra concret, nu le putem masura, dar totusi exista.

Intrebari

1. O mama are o fiica. Fiica face un accident. Inaintea accidentului mama sau tatal copilului simt ceva ? Daca moare, se resimte suferinta ?

2. Sufletele copiilor avortati, frati ai nostri sau copii ai nostri sau orice alte rude ale noastre resimt suferinta provocata de ruperea lor brutala din sanul viitoarei familii in care urmau sa se nasca ?

Peuneti-va in locul lor si imaginati-va ca ati fi sfartecati. La un moment dat, nu i-ati ierta si ati vrea sa fiti din nou impreuna ?

3. Oare suferintele din cadrul bolilor psihice nu sunt si o proiectare a suferintelor 'lor' din lumea unde nu este lumina in care se afla in lumea reala ?

4. Sa ne gandim la viata plantelor si a animalelor. Ati observat ce liniste si ce pace iti ofera o padure sau o joaca intre niste animalute. Oare ei nu au aceasta pace si bucurie pentru ca nu fac pacate ?

5. Oare daca noi incepe sa depunem cat de cat eforturi sa nu mai facem pacate nu s-ar reinstaura aceeasi ordine si armonie din lumea animala si vegetala si in mintile noastre si in corpul nostru ?

David, te voi lamuri cu copiii. Asa spun preotii, ca virgula copiii care sufera de mici, platesc pacatele parintilor.
Eu nu pot fi de acord cu asta, e nedrept ca un copil sa plateasca pt ce a facut ta-su ma-sa si stra-stra bunicii lui.
Sa plateasca cel care a savarsit pacatul, nu un copil nevinovat.
Mai degraba, as zice ca acei copii abandonati si suferinzi, care nu au acel noroc sa fie adoptati si sa se echilibreze, platesc pacatele lor proprii dar din alte vieti.
Stiu ca eu contrazic dogmele bisericesti, dar asta este parerea mea.
Este totusi un echilibru in haos, iar ceea ce faci, asta si primesti.
Nu mai retin cum il chema pe intelept, am citit demult despre asta, si da-mi voie sa-ti spun ca nu era vorba de 40 zile, ci de toata viata.
Si nu am zis nimic de bautul urinei, te rog sa nu ma ironizezi.
Ai dat-o si tu rau cu religia, ia-te de mana cu Clara.

@ katy_p

"David, am trecut si eu prin anhedonie o perioada. Nu stiam ce se intampla cu mine, totul era liniar, nu furie, nu fericire, nu nimic."

Mintea a reactionat in acest caz asa cum reactioneaza un corp uman supus unui anestezic in timpul unei operatii. Nu a simtit nimic o perioada de timp.
Trebuie identificat "anestezicul", care in acest caz a produs starea de rau. Ca bine fara sentimente nu e. Cele mai sfasietoare cazuri de lipsa sentimentelor se plang pe Forum, pe aceasta sectiune.

Costy, mi.ai luat vorbele din gura :))) Dar cu toate astea nicin eu nu sunt de acord cu pastilel, decat in cazuri extreme, la psihoze, sau la depresi majore..Pastilele astea au foarte multe chimicale, nu trebuie luate decat in cazul in care chiar este nevoie mare..Parerea mea este ca tocul nu se poate trata cu medicamente, banuiesc ca exista o explicatie logica, dar nu merge.Stiti voi pe cineva cu toc, nu depresie, care sa se fii vindecat definitiv de toc?Nu, pt ca nu exista, decat iti amelioreaza starea pe moment si cand le lasi creierul obisnuit cu pastile nu mai poate sa produca singur serotonina, ca nu mai stie cum atunci cand iei pastile destea mult timp.Si ce faci, ajungi sa iei pastille toata viata?Deci repet, sunt de acord cu pastilele, ca doar vreau sa dau la medicina:))))))), daaaaaar nu pt toc si mai ales la adolescenti...Bine, o sa ziceti ca tocul este asociat cu depresia si ca daca vindeci depresia, trece si tocul...doar ca virgula cu tocul te nasti, cu depresie nu.

Acuma, ne putem contrazice pana ajungem la 1000 de pagini:)))), David, cum sa.i doresti sa'si puna streangul de gat hahaha, asta a fost super funny asa la modul urat totusi :)))))Gen:lasa ca vezi tu, daca nu crezi ce zic eu.Nu va mai contraziceti atata, oricum nu atie nimeni ce e dincolo, deaia cum a zis costy nu are rost sa nu traiesti viata asta, asa cum vrei, asa cum iti place...ca dupaia tot ce stim este ca ne mananca viermii carnea si ca oasele putrezesc...Normal ca oamenii putin mai slabi de inger, nu au putut accepta asta si au gasit tot felul de teorii care arata ca omul defapt va mai trai, sau se va intalni undeva in nori cu toate persoanele iubite, ca bla bla bla...Nimeni nu stiesigur nimic, un singur lucru e sigur si il stie toata lumea, ca atunci cand murim ne baga astea intr.o groapa si ne uita toata lumea:)Scary, nu?

Clara, nuici nu ma chinui sa raspund la intrebarile tale, sincer, desi hai sa.ti zic ce cred eu
De exemplu la prima intrebare.Parintii nu, nu simt nimic inaintea accidentului, e ilogic, nici macar ea nu simte nimic, ca daca ar sti cumva dinainte nu s.ar mai numi accident.Iar dupa moartea ei, da se simte suferinta, ce.i cu asta?:)))
Si intrebarea cu animalele.Mie una nu.mi plac animalele, daca ma duci pe mine intr.un loc plin de animale, ma voi simti super anxioasa, m.ar agita si mai rau.Deci cum explici asta?Si aia cu animalele nu fac pacate, oare deaia sunt fericiti, alta aberatie, nici nu pot sa ma gandesc la un raspuns logic, pt ca e aberanta intrebarea din multe puncte de vedere.Normal ca animalele sunt fericite, ai auzit tu de animale care se sinucid?O sa zici ca daa, ele nu se sinucid ca nu fac pacate:))))Desi raspunsul este foarte logic, creierul lor nueste construit ca al nostru, deaia nu pot vorbi, nu au inteligenta necesara.Si ajungem iar la o concluzie logica, animalele sunt fericite pt ca nu sunt inteligente, iar de aici poti trage o gramada de concluzii :)

' Eu nu pot fi de acord cu asta, e nedrept ca un copil sa plateasca pt ce a facut ta-su ma-sa si stra-stra bunicii lui '

Katy nu este vorba atat de pacatele morale in aceasta ecuatie cat de cele FIZICE ! Daca o mama bea o cisterna de cafea, fumeaza un dulap de tigari si mananca o roaba de parizer prost in sarcina, tu ce parere ai, acel nou-nascut va fi sanatos ? Nu plateste el pacatele parintilor ?! Sau daca un tata este alcoolic nu transmite el un ADN stricat de alcool copiilor sai ? Asa trebuie sa vezi aceasta afirmatie in primul rand ! Este vorba de genetica pura, la urma urmei ! O matrita defecta nu poate scoate o piesa buna, desi la om se pot mosteni si alte gene (mai bune sau mai proaste) decat ale parintilor !

Si mai simplu este sa observi ca in familia cu un copil bolnav unul din parinti, daca nu chiar ambii, au aceeiasi boala mai mult sau mai putin evidenta, dar de obicei la copii este exponential mai mare pt ca biologia se tot degradeaza cu trecerea generatiilor, nu se imbunatateste !

@ david27

"Mintea, constiinta si sufletul sunt acelasi lucru".

Fals !

Cu mintea rationezi. Poti sa constientizezi daca sa lovesti un om este rau sau este bine.

Sufletul e de la Dumnezeu si se intoarce langa Dumnezeu sau nu, in functie de numarul de pacate facute in viata si de faptul ca te-ai pocait sau nu. Cu ce fapte bune ai compensat acele pacate etc.

Desigur ca se leaga, dar nu sunt unu si acelasi lucru.

Treaba cu calculatorul e o idee dar relatia dintre suflet minte si suflet este mult mai complexa.

SA ITI SUPUI SUFLETUL SI TRUPUL MINTII.

Cu alte cuvinte sa nu lasi sa intre in calculator - fiinta umana, virusii, adica pacatele.

Deoarece pacatele iti imbolnavesc trupul si mintea.

Exemplu: fata din poza de la Avatarul Andreei are unghiile de o singura mana pictate in 5 culori, si arata ca un bufon de circ. Ca un om 100 % sanatos, oricum nu. De ce ? Pentru ca inainte sa ii dea 100 de lei la manichiurista si 100 de lei la profesionistul care a machiat-o, trebuia sa rationeze, sa judece, sa constientizeze. Oare e ziditor ce fac eu ? Ce zic parintii si vecinii mei daca ma vad asa ? Ce zic prietenii si oamenii de pe strada ?

Dar eu iti spun clar ca o astfel de fata nu are curajul sa iasa in halu' asta in public.
Se face de ras.

In schimb... iese un avatar in halul asta... pe Forum Romedic. Nu conteaza ca e al Andreei sau al altcuiva.

De ce ?

Din aceleasi motive. Nu mai exista ratiune coerenta, logica in gandire.

@ Andreea

Tu contientizezi ca faci un lucru fara minte ?
In afara de obsesia ta cu uratenia, care provine si din faptul ca ai tai te-au impins sa faci ceva ce nu ti-a convenit.

Pentru cei care au probleme legate de igiena sau curatenie

Incepeti chiar acum sa faceti timp de un minut ordine in camera.

Constatati ce se intampla.

Stevens, sunt de acord cu ce spui tu, este logic.
Eu ma refeream la conceptia aia cu pacatele sufletesti, alea despre care se tot vorbeste in biblie.

Poza de la avatarul andreei este fantezie, nu e neaparat un exemplu de a iesi asa din casa, ramane la latitudinea fiecarei femei cat de mult vrea sa se impopotzaneze.
Eu cand m-am spovedit am spus ca ma machez, iar acel calugar, realist fiind, nu m-a certat, a zis ca e ok.
Haideti sa nu exageram, acele porunci au fost date cu mii de ani in urma, cand se traia altfel. Ar trebui refacute la conditiile de viata actuale, cand omul trebuie sa fie adaptabil, in caz contrar este exclus din societate.
Cum ar fi sa te duci la servici cu par pe picioare si pe maini, cu parul nearanjat, nemachiata deloc cand ai cearcane, nepensata, s-ar uita toti la tine ca la urs. Si nici nu cred pe nimeni sa te angajeze aratand in felul asta.
Se pune foarte mare accent pe aspectul fizic, eu personal nu sunt de acord, dar cum nici nu pot schimba sistemul, sunt nevoita sa ma adaptez ca sa supravietuiesc.
Daca stau acasa fara bani, cine imi da, Dumnezeu?? S-a duc vremea painilor care se inmultesc sa ajunga la totila fel si a pestilor, si nici nu se stie dc a fost adevarat, este numai o poveste..

@ prozac

De exemplu. Ai o biblioteca prafuita cu cartile dezordonate. Te apuci si le stergi pe fiecare de praf, cureti si biblioteca cu Pronto pentru lemn si apoi aranjezi cartile in ordine.

E ceva perfectionist aici ?

La ce anume te referi cand zici ca ai probleme cu perfectionismul (cu sensul de conotatie usor negativa) ?

@ clara

da. uneori cand sunt super-stresata pentru mine nu e de ajuns ca le-am sters o data, se intampla sa o iau de la capat si sa le sterg inca o data si inca o data, pina cand in mintea mea este curata.
La toaletele publice nu ma duc ca sunt murdare, nu conteaza ca sunt in Germania, unde intradevar sunt curate sau la noi ina eroport, mie tot murdare mi se par. Rufele de pe mine, le port o singura data, chiar daca am fost imbracata douazeci de minute si atat.

Nu sunt mereu asa, ci numai cand sunt foarte obosita si foarte anxioasa
Cam asta e TOC meu...

Cam complicat, la tine sunt mai multe obsesii/ritualuri, eu nu am treaba cu curatenia si nici cu contaminarea.
Dar sincer as face schimb oricand numai sa scap de obsesia mea cu parul.