GRUP SUPORT PENTRU TOC 2014

@David:Atunci e nasoala treaba..Inseamna ca o sa ducem si pe lumea ailalta problemele cu care ne confruntam..Bine, depinde in ce parte...

am inteles. :)

@Casyo: Nu-ţi trebuie neapărat un duhovnic ad-literam, respectiv un preot sau un călugăr, predicator, pastor etc. Ca şi fapt divers am stat de vorbă cu un preot despre chestia asta şi chiar mi-a recomandat sincer să NU mă spovedesc unui monah. Explicaţia ar fi că aceştia trăiesc într-o lume oarecum paralelă cu a noastră şi nu pot fi prea obiectivi pe de o parte, iar pe de altă parte, păcatele noastre cotidiene (minciuna, trufia, făţărnicia), pot fi considerate drept foarte grave şi pot da canoane în consecinţă. Calitatea de duhovnic o poate avea un prieten, o rudă apropiată, oricine te poate asculta şi sfătui în mod obiectiv şi fără prejudecăţi.
În ce priveşte relaţia păcate-Dumnezeu-pedeapsă: Dumnezeu este atoateiubitor şi atoateiertător, Şi-a jertfit Însuşi Fiul pentru ca păcatele noastre omeneşti să fie iertate şi pentru ca noi oamenii, aşa cum suntem, să dăinuim în continuare. Altfel ne-ar putea nimici la fel de bine cum ne-a creat. Dumnezeu ne-a lăsat cale liberă să ne îndreptăm încotro credem de cuviinţă, ne-a arătat calea cea bună, dar nu ne-a îngrădit în vreun în fel dacă nu am ales-o. Practic păcatele noastre nu sunt altceva decât rezultatul propriilor acţiuni. În ce priveşte păcatele "moştenite", sincer nu am părere cimentată dacă noi suferim pentru ca înaintaşii noştri să ajungă la porţile Raiului sau nu. Nici în preluarea păcatelor dintr-o altă viaţă prin reîncarnare nu cred. Consider mai degrabă că trupurile noastre sunt doar nişte recipiente care găzduiesc Sfânta Treime, sau orice entitate care ne-a creat, iar sufletele noastre sunt ca nişte învăţăcei, care cu fiecare întrupare, devin mai clare, mai diluate, mai pure.

Kolya, stii de exemplu ca Iisus nu pomeneste nicaieri in evanghelii de o Sfanta Treime?Asta a fost iar o interpretare gresita a oamenilor.In multe pasaje din evanghelii, iisus il identifica pe Dzeu cu Duhul Sfant, ei practic fiind una si aceeasi entitate, forta, sau cum vrei sa o numesti.Daca ar exista o Sfanta Treime, Dzeu n-ar mai fi unul, ci trei, ca o tot scalda crestinii ca e unul, dar intreit in persoana, problema lor.Eu unul nu cred asa ceva.Iisus evidentiaza lucrul asta si cand spune de ce un rob nu poate sluji la doi stapani si asta ar fi ori pt ca va iubi pe unul si va ura pe celalalt, ori invers.Pildele sunt foarte greu de inteles pt omul cu o inteligenta medie.Eu consider ca toti cei care au preluat invataturile lui iisus si au dat nastere unei religii din asta, cu ritualuri si obiceiuri care nici macar nu sunt amintite in evanghelii, au avut o inteligenta medie, sau sub medie.
Iti dai seama, daca as fi trait in perioada inchizitiei si promovam astfel de idei si dadeam de unul ca stevens, care ma turna bisericii, as fi fost ars pe rug.:))) Asta o spun ca sa ai un exemplu, sa iti faci o idee despre cam cum aratau cei care au pus bazele crestinismului, ei facand exact invers fata de cum ii invatase iisus, in primul rand ucigandu-i pe cei cu alte convingeri, incalcand chiar una dintre porunci.

Rares, e greu sa ajungi la "as good as it gets", cel putin in cazul meu compulsia asta nenorocita ma seaca.
Este in contradictie cu imaginea mea pe care mi-o doresc.
Imi spun "de astazi nu mai fac nici o corectie la par", si ajung aproape instantaneu in fata oglinzii cautand mici defecte de corectat, aproape toata viata am avut parul lung, iar de 4 ani sunt numai cu el scurt si ce e mai rau e ca nu imi sta bine.
Sunt propriul meu dusman in a-mi atinge scopul si a ma linisti.
Oare cum as putea sa ma consolez cu ce mi se intampla?
Am incercat si varianta cu "e ok sa ma tund" sa o accept ca pe ceva normal insa nici asa nu a functionat, nici biletele puse la oglinda pe care scrie "stop", nimic, nimic, sunt iesita de sub control in privinta asta.
Iar parul asta scurt ma complexeaza maxim, sincer mi-e rusine sa ies pe strada.
Degeaba am grija sa ma imbrac frumos, sa ma machez daca am o ciunteala de par in cap.
Si nu a functionat absolut nimic, nici psihoterapie, nici medicamente, nimic.
Sunt plina de nervi si furioasa pe mine, m-am saturat sincer sa tot port povara asta in spate, afurisita boala!!

@kolya..Eu sincer, nu mai am mare incredere in religie.Nu spun ca nu exista Dumnezeu.Sunt marturii ale oamenilor care au fost in moarte clinica si au relatat ce au vazut pe lumea cealalta.Chiar daca nu Il vad, eu cred ca exista.Acum 100 de ani, daca i-as fi spus cuiva ca vom calatori in spatiul cosmic sau ca vor exista aparatele si lucrurile care sunt in prezent m-ar fi facut nebun.Daca ii spun mamei ca am TOC, nu ma va intelege..Asta deoarece noi traim intr-o realitate paralela.Faptul ca nu intelegem ceva, nu inseamna ca nu exista.
Pe de alta parte, sa vii sa spui ca Dumnezeu e bun cand exista atata nedreptate in lumea asta e strigator la cer.De ce unii se lafaie in placeri, iar altii mor de foame?Cand ved atata rautate, durere si suferinta in lume, cum pot sa spun ca Dumnezeu e corect?Efectiv, nu pot.In Africa copilasii aceia mor de foame si sufera de boli infricosatoare iar in SUA si Europa multi se infrupta din placere si fericire."Ce semeni, aceia vei si secera?"Serios? Lucrurile rele sunt rezultatul greselilor si pacatelor noastre;in schimb, cele bune ne sunt date in dar de bunul Dumnezeu.
Dumnezeu exista, dar nu il intereseaza soarta noastra.Stiinta ne-a ajutat mult mai mult decat religia;cu fiecare an, deceniu, secol pe masura dezvoltarii stiintei, religia pierde teren.Bineinteles vor fi mereu multi care vor gasi brese noi de interpretare a acesteia.Ca de fapt, nu a fost bine aplicata, ca de fapt, limbajul biblic e metaforic..Eu asa gandesc, sper sa gresesc...

Casyo, poate gresesc dar tu intr-un anume fel il asociezi pe Dumnezeu cu parintii tai.Asa sa fie?
Ma refer la faptul ca ei te-au obligat cumva sa crezi si poate sa respecti si anumite ritualuri ale 'crestinatatii'.

Iar corect nu are cum sa fie dar cel care sufera acum, o face tot datorita nesabuintei lui, pe cand cel care o duce bine, are ceva merite in trecutul altor vieti.
Fiecare dupa cum a evoluat

Da, probabil ai dreptate in legatura cu parintii. Cum adica datorita nesabuintei lui?E vinovat copilasul acel mic care sufera de foamne, saracie sau boli?Poate parintii lui pentru ca l'au nascut.

Da, copilasul acela nevinovat, intr-o viata anterioara a fost un criminal feroce (este numai un exemplu, cum ti-am spus, eu cred in reincarnare si asta este explicatia mea referitoare la suferintele copiilor).

Katalyna parerea mea e ca nu poti rezolva o problema in aceeiasi stare sau mai joasa decat cea in care ai dobandit-o ! Incearca hipnoza la D-na Odette Dimitriu sau la Andrei Loiso !

Davidel tu reiterezi ereziile lui Arie cu privire la trinitate care au fost demontate la Consiliul de la Niceea din anul 325 ! Sfantul Spiridon al Trimitundei a demonstrat vizibil faptul ca o Unitate poate avea 3 ipostasuri diferite, a luat o caramida, a binecuvantat-o in numele Sfintei Treimi cu mana dreapta si stragand caramida in mana sa stanga din aceasta iesit foc in partea de sus, s-a scurs apa prin partea de jos iar in mana a ramas cu lutul ! In fata acestei minuni un filosof adept al invataturii lui Arie s-a hotarat sa devina ortodox spunand : 'atâta vreme cât era vorba de dispute, aduceam cu uşurinţă cuvinte împotriva cuvintelor. Dar când, în locul cuvintelor, a ieşit din gura acestui bătrân puterea şi facerea de minuni, nimic nu mai pot cuvintele împotriva puterii".
Acolo unde exista sfintenie legile firii sunt depasite, dar tu nici macar nu poti intui acest lucru ! Esti ca un aborigen care aude prima data radioul si zici ca nu se poate asa ceva ! :)

In ce priveste cruciadele sau Inchizitia acestea apartin exclusiv Bisericii Catolice ca urmare a Schismei din 1054 si a faptului ca s-au indepartat de crestinismul adevarat ! Niciodata un ortodox n-a incitat la pedepsirea sau uciderea altui om pentru credinta sa, asta e un argument gresit care s-a mai adus de zeci de ori insa nu e valabil, pentru noi romanii cel putin !

PS Katalyna eu cred ca ai dreptate, aceea este explicatia suferintei si inegalitatii dintre oameni, desi noi ca ortodocsi n-avem voie sa spunem si nici sa gandim asta ! ;)

Casyo ai tai sunt pierduti rau:/Pe mama ta o mai inteleg pt ca sufera de schizofrenie, nu am apucat sa citesc tot ce ati scris, am prins doar fraza in care ai spus tu ca mama ta spunea ca a gresit in fata lui dumnezeu si se ruga sa o ierte daca nu ma insel:)Foarte naspa pentru tine sa cresti intr-un altfel de mediu, eu acum incep sa inteleg mai bine ca tot ce ii se intampla unui om se trage din copilarie si din cauza faptului ca parintii inconstienti nu au stiut sa isi creasca copiii:)Repet, mama ta este de inteles pentru ca sufera de o boala care stii si tu ca se manifesta prin halucinatii, iluzii, etc, deci este normal ca mama ta sa aiba acest comportament legat de religie, de credinta, de orice:)Tu trebuie sa faci diferenta dintre un om bolnav si unul sanatos.Tu esti un om sanatos, tocul nu se compara cu schizofrenia, DECI te rog nu imprumuta acest comportament de la mama ta legat de religie.Trebuie sa intelegi ca ea este atat de blocata pe treaba asta cu religia si credinta din cauza bolii psihice:)

Tatal tau nu stiu cum e, sper sa-si dea seama ca religia asta exagerata in cazul mamei tale este un simptom al bolii, nicidecum un comportament adecvat unui om sanatos:)


Cata, imi pare rau de ce ti se intampla cu parul, daca este cineva care te intelege perfect eu sunt!Eu nu am iesit din casa zile la rand, decat la scoala si atat(cu ghiu cu vai), m-am izolat total din cauza parului si stiu cum e, din pacate nu exista tratament pt asta, chiar daca eu nu am continuat cat trebuia, asta e parerea mea si nu mi-o poate schimba nimeni:)Acum complexele legate de par s-au transformat in complexe legate de piele si cum pielea mea nu este in cea mai buna forma deloc de vreo luna si ceva sunt din ce in ce mai disperata si mai depresiva...Intru pe mess sa-ti povestesc ceva :P

Stevens, as incerca si metoda hipnozei, la nivelul asta ajunsesem cu psihoterapeuta mea, am facut o prima sedinta dar nu ma simteam nici un pic hipnotizata, ori aveam eu asteptari prea mari, ori asta inseamna hipnoterapie.
O sa ma interesez de cele doua persoane de care mi-ai scris, multam!

Ok, Stevens calmeaza-te, zau asa...vorbiti tu si cu David in ultimele voastre commuri numai aberatii:/Nici nu am putut citi ce ati scris atat de aberant pare.

Buna Andreea!
O sa incerc si hipnoterapia, poate scap de belea.
Sigur, vorbim pe mess in 10 minuti k fug pana sus la mansarda sa mananc.
Te astept!

Atata timp cat ambele sunt boli neurologice si cronice, nu vad de ce TOC-ul nu ar putea fi comparat cu schizofrenia...Am o nedumerire:In cazul vostru, obsesiile se modifica sau raman in mare parte aceleasi?

Ce sa fac Andreea trebuie sa aduc argumente chiar daca el nu le poate intelege sau nici macar citi, dar o fac pentru alti oameni care pot fi indusi in eroare de ideile sale pseudo-intelectualo-maniacale ! :)

Casyo, in cazul meu e aceeasi.
Nu am mai adus si altele, e una si buna :))

Stai asa Casyo ca nici schizofrenia, nici tocul nu sunt boli neurologice:)

Iti dau un exemplu, eu am fost acum ceva timp pt prima data la urgenta la psihiatrie si nu prea stiam pe acolo nimic, aveam niste crize pe care nu le-am mai putut controla si orice as fi luat nu reuseam sa ma calmez.M-au dus ai mei la spitalul de neuro unde au si psihiatrie(urgenta).Am incurcat cladirile si am intrat cu ai mei la neurologie.Acolo eu agitata, ai mei agitati ne uitam unii la altii ca nu ne baga nimeni in seama:)))Ma gandeam ce dracu fac aia pe acolo si ce caz mai grav decat mine au?A trecut cred ca mai mult de un sfert de ora, era cineva inauntru, dupa care intru si eu.Nu ma intreaba nimic, imi ia tensiunea si vad ca sunt ok, nu aveam capul spart, vedeam, nu aveam tensiune, totul ok numai ca eu credeam ca sunt la psihiatrie.Ma intreaba ce am patit, ii zic ai mei, ii zic si eu, se uita la mine de a doua si imi zice"Domnisoara eu cred ca dumneavoastra trebuie sa va duceti pe dreapta la psihiatrie, aici este neurologia!!"Am ramas blocata cateva secunde, ma ridic si plec, dar intre timp mai intra niste"tanti" destea curioase si ma intreaba ca de ce, dar cum, asa fata tanara:)))Moment penibil in care aproape ca nu stiam cum sa plec ma repede spre psihiatrie unde nu se vor mai uita asa ciudat la mine:))

Intelegi tu?Neurologia e cu totul alta poveste:)

Da, sunt doua ramuri distincte desi au fost odata la comun, neuropsihiatrie.

La mine se modifica mereu, la cateva zile;asta ma enerveaza cumplit.Cum imi revin, apare un alt gand ca sa imi combata starea de bine.Vara apare si anxietatea care sporeste neplacerea.Sunt anumite episoade de cateva zile, apoi cateva zile mai bune, cand gandurile sunt mai rare.Apoi vin din nou, dar sub alta forma.Cred ca frica sta la baza lor si de aia se schimba.
In zilele bune, apar obsesiile alea normale.De exemplu am schimbat de 6 ori o pereche de adidasi de la Deichman.

Andreea, de ce sunt aberatii ideile mele, pt ca nu le pricepi tu?Astept parerea dr.Rares, sa vedem el considera ca am exprimat vreo aberatie in ideile de mai sus, comparativ cu ce a expus stevens?Chiar vreau sa aud parerea unui om matur, nu a unui copil.

Poate se mai amelioreaza cand o sa incepi tratamentul.

Dar ce, Andreea e copil?

@Casyo, @David: Îmi pare rău că nu am fost înţeles, eu am explicat în acel post scurt şi la obiect în ce cred şi în ce nu cred. Vă recomand să-l mai citiţi o dată mai puţin fugitiv de data asta :))

La 17 ani eu o consider inca un copil.Pe la 23-24 de ani o sa gandeasca altfel, nici nu o sa se mai regaseasca cu Andreea cea de acum.:))

@Andreea:Poate nu sunt boli neurologice, dar nu exista tratament pentru vindecare definitiva pentru ambele.
Mamei i s-a pus diagnosticul de schizofrenie dar ea nu are halucinatii auditive sau vizuale.E mai degraba foarte superstitioasa si extrem de fricoasa.Dar gandeste logic si se ocupa de treburile casei fara probleme.

Pfaa a vorbit maturul de David care considera ca o persoana daca fumeaza e automat depravata:))))si cica eu sunt copil:/

Casyo, eu ma vad oarecum pe mine demuuult in povestea ta.Deci hai sa-ti spun.Astazi cred ca sunt cea mai egoista persoana pe care o cunosc, nu-mi mai pasa de nimeni si de nimic, decat de ale mele, dar acum cativa ani buni imi era frica de absolut orice!Aveam atatea frici ca daca le puneam pe hartie nu-mi ajungeau 10 pagini.
Nu stiu daca ai citit si pe celalalt forum TOC care s-a inchis, acolo am scris mai multe acum ceva timp.Eu vreo 9 ani la rand am verificat o gramada de obiecte, usa, gazele, becurile, obiectele din casa, geamuri..si nu o data, de vreo 10 ori, numaram, plangeam, era chinul de pe lume in fiecare zi.
Mi-a fost frica de 10001 de lucruri, mi-a fost frica ca sunt posedata(daca iti vine sa crezi), repetam cuvinte care au legatura cu diavolul si de atatea ori trebuia sa repet cuvantul dumnezeu, a fost iad toata perioada aia.Mi-a fost frica ca nu-mi mai iubesc parintii, la un momentdat mi-a fost frica ca nu sunt parintii mei, si etc etc, vreo 8 ani de zile.Nimeni nu a stiut dintre prieteni pt ca eram exact opusul cand ieseam in lume, ah plus atacuri de panica groaznice si cate si mai cate...

Eu nu mai am nimic din ce ti-am scris mai sus astazi, fara tratament, fara psihoterapie:-) Am devenit exact opusul persoanei ce am fost pt ca nu mai exista frica, absolut deloc.Tot ce am trait m-a schimbat enorm pana la momentul in care nu ma mai misca nimic.DAR asta nu inseamna ca astazi sunt bine, a recidivat in altceva boala mea, dar o accept pt ca nu mai este frica care sa ma distruga, ca aia e cea mai groaznica:-)

Pai nu esti Andreea copil?N-ai nici macar 18 ani.Si nici la 18 ani o persoana nu gandeste matur.Abia pe la 23-24 incolo.O sa traiesti si o sa vezi ca imi vei da dreptate.:)