Grup de suport pentru TOC-CAP 15

:)))))
Katy, Costy...eu totusi creeed ca cel mai bine e sa merg doar la psiholog, am avut numai experiente negative cu pastilele si nici eu, nici parintii mei nu mai vrem sa auzim de ele.Ma gandeam ca poate nu sunt asa bolnava, poate nu am nevoie de ele.poate deaia nu imi fac bine.
Nu pot sa cred ca insfarsit, prima data in viata, am spus si eu ceva optimist hehe

Apropo, domn' doctor Costy, calmepamul este anxiolitic?Daca da, mie mi-a dat zoloft cu calmepam...si mai demult cand aveam alte probleme prin noembrie, mi-a dat tot asa cipralex cu calmepam, niciodata fara calmepam sau xanax.O singura idioata, ca altfel nu pot sa-i spui, mi-a dat cipralex, o pastila intreaga, fara calmepam sau xanax...fara sa stiu despre ce e vorba am luat-o asa crezand ca imi face bine.Mi-a accentuat starile de ajunsasem sa-i intreb pe ai mei daca visez, daca ei chiar exista sau sunt doar in capul meu...Dupa 2 3 zile in care abia m-am ridicat din pat, l-am intrerupt pt ca nu mai rezistam, dar starile alea de depersonalizae si derealizare nu-mi treeau, asa ca m-am dus la alt psihiatru si mi-a zis ca nu trebuia sa iau din prima o pastila intreaga, ci o jumatate, neaparat cu xanax sau calmepam...Am facut asa si a fost ok, dar tot nu am continuat tratamentul mult timp, pt ca imi treceau usor, usor starile alea si parintii mei au zis ca n-are rost sa-l iau, nu stiu cine le bagase lor in cap atunci ca antidepresivele nu isi fac efectul la minori.Imi aduc aminte ca in perioada aia scapasem de obsesia cu mancatul si in sfarsit mancam si eu ca un om normal, ma uitam in oglinda si vedeam ceea ce era...Deci nu prea ma deranja atunci ca iau antidepresive, dar nu a fost decizia mea sa il intrerup...Si dupa o luna am inceput sa ma vad iar grasa, de data asta am realizat ca parul meu este hidos.Azi mi s-a parut ca vad parti ale scalpului in care am chelit...si nu sunt sigura daca mi s-a parut, sau nu...Imi petrec toata ziua in oglinda, nu m-am dus la scoala...pt ca sunt prea urata, nu pot sa ma concentrez nici macar sa ma uit la tv, din minut in minut ori ma uit in oglinda tabletei, ori a telefonului..este groaznic
Eu cred ca sufar de BDD, dismorfofobie, mai mult ca probabil asta este, am inteles ca persoanele cu toc sau depresie pot dezvolta si aceasta boala.Boala asta nu se trataza cu pastile, m-am interesat si foarte putini doctori prescriu antidepresive in cazul in are boala este avansata, dar majoritatea au nevoie de psihoterapie.

Asa incepusem si eu sa fac, am stat o data 2 ore in oglinda incercand sa ii dau o forma, imi venea sa vars de rau ce imi era si tot nu plecam de acolo. Si daca plecam, ma intorceam in cateva minute inapoi, ca sa verific din nou.
Atunci mi-am dat seama ca sufar de toc, si mi-am propus sa ajung la dr.
Sa stii k atunci cand iei antidepresive nu mai ai asa tendinta sa exagerezi.
Daca combini si cu psihoterapie, si mai putin ai sanse sa faci asa.
Dupa parerea mea, parintii tai au gresit intrerupandu-ti tratamentul, de asemenea si dr care ti-a prescris din prima zi o pastila intreaga.
Calmepamul nu e anxiolitic, e benzo, da dependenta in timp si nu isi mai face efectul.
Iar psihoterapia e greu sa interactioneze cu tine cand esti agitata, de aceea se impune si tratament psihiatric, numai asa poate "lucra", dar deh, tu te incapatzanezi sa nu iei, gresesti enorm, nu vei scapa de starile alea de a te uita in oglinda numai cu psihoterapie, nu-ti doresc asa ceva doamne fereste, dar asta e din pacate realitatea.

Katy, eu cred ca problema mea este una de natura fizica, inainte de toate.Azi ma duc iar la dermatolog...sa vad ce zice sa fac cu parul.Sunt convinsa ca daca as avea parul frumos, macar atat, nu as mai avea nevoie de psihoterapie

Deci Prozac, daca ma pricep, ma pricep, asta e, daca tu nu te pricepi, iar asta e. In calitate de cunoscator am deptul sa dau orice sfat consider ca este bun, apoi omul se duce la medic si el ea decizia finala adica medicul.
Dar de obicei ce spun eu se cam verifica.ca nu scot de la mine ce spun, este o concluzie din e am citit de atata timp.
La tine s-a nimerit sa mearga din prima si de aia nu ti-a explicat medicul nimic, la mine daca n-a mers, am trecut la experimente ca sa gasim solutia care am gasit-o in final.
De aia suntem aici, sa ne sfatuim, nu sa zicem sec 'du-te la medic', altfel nu e forum, la cazuri dificile e binevenita si ideea unui vanzator, daca apoi se verifica ca are dreptate :), psihiatria e o loterie doar.

Katy, da, spitomin este un anxiolitic ce nu se da la anxietatile foarte grave, gen alea cu atacuri de panica probabil, dar ca nu merge singur nu e asa, poate medicul tau nu se gandea la fete dar poate se referea la anxietatile intense, altfel merge clar.
Andreea s-ar putea sa aiba din aia naspa, deci f bine i-a dat Zoloft sau Cipralex.

Andreea, Calmepam este tot o benzodiazepina ca si Xanax, Diazepam, Anxiar, este logic ca ti-a dat Cipralex sau Zoloft cu Calmepam sau Xanax pentru ca la inceput, Cipralexul si Zoloft-ul poate accentua anxietatea, adica in primele 1-2-3 saptamani, asa ca la inceput se adauga un anxiolitic, apoi se scoate, ca nu mai e nevoie si oricum nu se da mai mult sa nu dea dependenta.
Deci aia care ti-a dat fara, a fost chiar o tampita, plus ca se incepea cu 5 mg Cipralex o saptamana si apoi treceai la 10 adica la una intreaga.
Starea ta a inceput sa se imbunatateasca cand ai luat Cipralex cu Calmepam, ca Cipralex incepuse sa-si faca lent efectul, de ce l-ai oprit nu am inteles, un tratament ca asta se ia minim 6 luni, nu se opreste asa dupa ureche, trebuie sa urmezi sfatul medicului, el decide cand opresti si cand nu, nu tu si nici parintii tai. Nu se opreste repede chiar daca aparent te simti bine, ca daca-l opresti prea repede, simptomele pot reveni. Sau si-a facut doar calmepam efectul, nu se stie exact.
Deci pune mana si ia medicatia, daca medicul zice sa iei, tu de ce faci contra ? Este clar ca ai o tulburare serioasa de anxietate si trebuie sa te tratezi, ai vazut ca...cu medicatie incepeai lent sa-ti revii da ?
La scoala nu te duci..pai ce-i asta ? Boala asta iti fura viata se pare, trebuie sa scapi de ea mai repede.
Te amagesti tu ca psihoterapia te ajuta, daca era asa, pana acuma scapai. Si cu cat pierzi timp si nu te tratezi, cu atat boala se poate agrava si va fi mai greu de tratat.
Parintii tai habar n-au cu ce se mananca domeniul asta, dar au zis sa intrerupi tratamentul ? E aiurea nu crezi ?
Cum se baga in ceva ce nu cunosc ? Te iei dupa medic in primul rand, lasa-l pe el sa conduca operatiunea.
E pe dracu problema de natura fizica, dai banii degeaba pe medicii aia si o sa-ti zica ca n-ai nimic, e anxietate pura. Cauti motive sa fugi de tratament adica exact calea ta spre vindecare.

Costy, tu dai copy paste asa-i?? :)) Priceputule :D!
Andreea, parca ai mai fost la dermato nu-i asa? Si nu a gasit nimic.

Normal ca n-a gasit nimic, ca nu are nimic fizic :). Se duce la doctorii aia ptr probleme ce doar ea le percepe de la anxietate.
Nu stiu, eu am avut alt mod de abordare, daca mi se zicea 'bai vezi ca problema cu slabirea e de la anxietate', mi-am zis 'ba, dar daca astia au dreptate ?! Ia sa incerc eu tratamentul, ce pierd ?', si asa a fost.
Cu greutatea a fost simplu, cu un cantar electronic o monitorizam des si observam ca nu urca, asa ca din start poti elimina problema asta.
Ma bucuram ca slabeam in prostie, aveam anorexie combinata cu bulimie si nu-mi dadeam seama, noroc cu cei din jur care m-au facut atent.
Daca toti ziceau ca arat bine si eu ziceam ca nu, era clar damblageala la capul meu, era logic, chiar daca simteam altceva, logica dadea ca ei. Ma duceam la sala si eu tot naspa mi se parea ca arat, simteam si vedeam asa de dus cu pluta ce eram.


Mi-a placut sa ma documentez in general de una si alta, nu mi-a placut sa fiu tractorist :)))))))))))))), ptr mine a ma documenta e ceva relaxant si placut. Niciodata nu am dat copy paste, am zis cu cuvintele mele peste tot, nici macar din carti nu dau citate, ca ele nu ma reprezinta pe mine.
Sa citesti, sa intelegi ce se intampla acolo, nu doar sa copiezi ce zice ala si de fapt nu ai inteles nimic.
De ex a fost un caz al unui coleg de forum care a parasit forumul, avea depresie cu lentoare, fara chef si asa mai departe, a trebuit sa compunem o combinatie care sa atinga toate partile depresiei, ceva pe serotonina ptr tonus si calm, ceva pe noardrenalina ptr energie si ceva pe dopamina ptr motivatie si chef, dar atat de greu a fost sa gasim dozele optime de a durat cel putin 4 luni de teste. Lucru care nici unul din 6 medici unde s-a dus, nu a facut-o, nu au timp de stat pe un pacient zi de zi...au sute de pacienti, nu pot personaliza tratamentele asa fin.
Depresia lui era complexa si nu raspundea repede cum a raspuns TOC-ul lui Prozac.
Asa ca noi am ales 3 medicamente diferite pe fiecare neurotransmitator, dupa care a urmat dozarea fiecaruia, a fost durere. Stateam noptile la sedinta :))))))))))), dar a meritat.
Am ramas prieteni in final, ne-am si vazut real.

Fusai la dermatolog, imi zise ca am tenul frumos(Costy o sa zica ca sunt eu nebuna si ca doar eu ma vad asa), dar eu cred ca spuse asta ca sa ma faca sa ma simt mai bine, pt ca ma vazu agitata si panicata toata:))))
Mi-a zis sa-mi iau un shampon de la farmacie pt par cu tendinta de ingrasare...in rest mai nimic

App voi din ce orase sunteti ^_^ ?

Normal ca doar tu vezi asa ! Tu nu-ti dai seama ca e fals ce vezi, de aia iti spunem noi, doar asa poti iesi din cercul vicios, altfel anxietatea te domina si face sa nu iei masuri ca sa se autointretina si sa ia amploare si mai tare.
Nu esti nebuna deloc, banuiesc ca esti buna rau, dar ai anxietate puternica care-ti deformeaza realitatea si te face sa vezi ce vrea anxietatea, nu ce e real.
Adica gandeste-te ca ce simti si ce vezi e vrajeala ! E o iluzie doar.
Am mai zis, si mie ceilalti au spus ca am o mare problema, si eu am acceptat asta dorind sa nu mai am problema aia, am liat masuri si am scapat, daca nu luam si nu acceptam ca ce simt si ce vad e iluzie, ajungeam rau de tot acuma.
Eu sunt din Bucuresti, tu ?

Probabil Costy, nu stiu momentan ce sa fac, ai mei au si niste probleme cu banii si nu au timp de prostiile mele mereu...Astept doar sa traca timpul, nu e prima data cand sunt asa, m-am obisnuit cu starea asta, tot ce pot sa fac e sa astept sa treaca, ca toate trec odata cu timpul :D

Eu sunt olteanca :):)

Buna,
Din bucuresti sunt.
Macar te-ai linistit cu problemele dermatologice? Ar trebui sa iti dea de gandit treaba asta, stii tu vb aia cand doi iti spun ca esti beat, du-te si culca-te. In cazul tau, se vede aproape cu ochiul liber ca "problemele" tale sunt de natura anxioasa, daca ai da o sansa tratamentului ai iesi din cercul asta vicios. Si sa fii sigura ca anxietatea nu trece de la sine, se poate amplifica si dai in somatizari, atunci e mai nasol, ca ajungi sa te simti rau si fizic, nu numai psihic.
Nu te juca cu sanatatea ta, Andreea, ai toata viata in fata si e pacat.
Nenea Costy se crede mare doctor psihiatru, ne serveste lectii gratuit, ba chiar isi da cu parerea si in cazul lui Prozac, incredibil..o fi vorba de narcisism aici?!

@ Andreeea16

1. Urmeaza tratamentul ca iti pierzi viata cu prejudecatile parintilor sau ale mai stiu eu cui.

2. Sedintele la psiholog sunt costisitoare, dar nici pe departe suficiente.

3. Si eu am auzit de Spitomin la o prietena foarte buna care il ia si il lauda foarte tare.

4. Faptul ca o persoana arata bine, si face tot posibilul sa arate bine, pina in cele mai mici detalii, ii hraneste slava desarta, lucru care nu o face sa se si simta bine, ci mandra. Sezatia de pace pe care o dobadesti daca faci fapte bune si daca te rogi, fac bine sufletului si psihicului, si le echilibreaza.

5. Mergi si tu la Sfinte Moaste si roaga-te, daca ai in orasul in care locuiesti, aprinde o lumanare pentru sufletele celor adormiti (in special daca ai frati avortati). Boala nu este numai o urmare a pacatelor proprii, ci si un semnal de alarma ca cei de dincolo au nevoie de ajutorul si sprijinul nostru, pentru a se mantui. In Rai nu vom fi fericiti daca vom merge singuri.

Da Katy, stiu ce zici..o sa ma gandesc mai bne la asta, nu prea stiu ce vreau momentan, nu stiu, nu-m vine sa fac nimic...
Costy ar fi un psihiatru bun, app de asta eu m-am decis sa dau la medicina, de saptamana asta ma apuc de meditatii la chimie, ca la bio nu e nevoie si sunt entuziasmata :D

Clara, spitominul este antidepresiv ?

Pai pt viitorul tau ar trebui sa incepi de acum tratament, ca sa te ajute si sa te concentrezi pe meditatii.
Spitomin e anxiolitic, nu antidepresiv, se ia impreuna cu el.
Eu una nu m-as duce la un psihiatru gen costy, doamne fereste!!

De ce draga Katy nu ai veni la un psihiatru ca mine ? :))))))))), ai verificat ce am zis eu si nu e asa ? Ce zic in general e verificabil.
Ce am spus nu am spus de la mine, ci din ce am citit dealungul timpului.
Daca te pricepi, zi si tu, ca nu ne suparam. E f bine cand cineva stie si stam aici sa comentam, ca medicii nu au timp sa faca asta aici ptr noi, daca nu ar cunoaste nimeni, de unde am afla una si alta ? Orice idee e binevenita, eu cand am venit prima oara aici si altii stiau, m-am bucurat ca imi ziceau, nu mi s-a parut aiurea cum ti se pare tie.
Daca nu te pricepi, probabil ca de aia nu-ti dai seama daca e sau nu e asa cum zic. Nu te astepta sa gasesti pe google citate ca nu exista, asta apare dupa ce te documentezi mult timp din n surse, dupa aia poti aduna niste informatii si da o parere.
Dar depinde si de intelectul fiecaruia, cei ce au ceva in cap apreciaza pe cei ce stiu, ceilalti...nu prea.

Andreea, trece pe dracu, nu trece, starile se vor agrava de vei ajunge sa faci atacuri de panica poate ! Asta e amageala ca trece, nu lasa lucrurile asa ca nu e bine, parintii tai sa se ocupe de tine, ce e aia ca nu au timp de prostiile tale ? Ce parinti sunt aia pentru care problema de sanatate a copilului lor este o prostie ?! Ai o problema grava ce trebuie rezolvata. Daca nu, viata ta se va face praf intr-un fel sau altul, sa vedem apoi cu cati bani ai remedia asta ? Nici cu miliarde.
F bine ca vrei sa dai la medicina, dar ptr asta trebuie sa te tratezi ca sa apuci sa poti sa inveti, ca la medicina NU te duci uitandu-te in oglinda toata ziua zicandu-ti ce urata esti cand de fapt tu nu esti deloc asa.
De la anxietate cronica ai putea doamne fereste da si in depresie si ai pus-o apoi, deci mare atentie, daca neglijezi sau fugi de problema ta crezand ca scapi de ea, te inseli amarnic si vei regreta rau mai tarziu.

Spitomin este anxiolitic, dar este si adjuvant in depresie luat impreuna cu antidepresiv, adica ajuta ca un antidepresiv sa-si faca treaba mai bine pe depresie. Insa singur luat pentru depresie nu are cine stie ce efect, are singur efect doar pe anxietatile de grad slab catre mediu.

Nenea Costy, nu faci altceva decat sa repeti in 100 randuri ceea ce am scris eu in 2.(ai lipsa de inspiratie, cumva?)
Ceea ce ma deosebeste de tine nu este lipsa de informare de care crezi tu ca sufar, ci faptul ca eu scriu mult mai la obiect decat tine.
Si, te rog, nu ma subestima, daca nu am intrat in detalii insignifiante asa cum faci tu, nu inseamna ca "nu ma pricep".
Nu as veni la un psihiatru ca tine pentru ca esti ca un robot, repeti ce aduni de ici de colo pe net. Ai toate informatiile si totusi nu ai nimic.
Iti trebuie mai mult decat blah-blah-urile tale pentru a fi psihiatru. (incepand cu o facultate de exemplu).
De aceea trebuie sa te abtii sa dai sfaturi cu privire la medicamente, pentru ca poti fi luat in serios de unii colegi de forum, si nu ar ajunge prea bine (eventual la spital).

Am spus ca decizia o da medicul ! Dar iar nu ai citit atenta, aici dam pareri, idei, pacientul se duce in final la medic, discuta cu el si gata.
Daca te pricepeai nu ti se parea aiurea ce spun eu ! Dar poate te deranjeaza ca altii se mai pricep. Tu oricum nu stii nici 5 % din cate stiu eu in domeniul asa ca...asta e.
Si psihiatrii fac la fel, au informatia adunata si incearca diverse scheme de tratament, se inspira si din alte cazuri, alte scheme date de alti medici si tot asa, nu suntem roboti deloc.
De exemplu psihiatrii din SUA au incercat o schema noua si anume sa adauge unui antidepresiv si un dopamine agonist (stimulator receptori de dopamina), pentru a reda omului motivatia si cheful de una de alta, ca dupa cum se stie astea au la baza sistemul dopaminergic, supriza a fost ca mai si functioneaza chestia asta, medicii romani nu au adoptat asta inca, deci iata, pareri si pareri. Acei dopamine agonisti se folosesc in Parkinson dar in doze mult mai mari, ele nu-s pe lista medicamentelor psihiatrice, deci ai nev de imaginatie ca sa compui schema asta si sa o si aplici.
Multi nu se baga ptr ca nefiind pe lista medicatiei psihiatrice, le e frica, alti medici asa mai cu o personalitate mai curioasa ca a mea, o aplica si gata.
Daca ma duceam la un medic ca ala al tau si eu nu spuneam, mi-ar fi spus el de schema asta ? Nici vorba.
Eu am tras la imprimanta raportul si l-am dus medicului si a vazut ca in SUA asa se face, ca el nu a fost deacord cu abordarea asta, este altceva.

Dupa cum se stie, antidepresivele din clasa SSRi prin mecanismul lor de actiune, infraneaza sistemul dopaminergic, asa ca unii pot scapa de depresie (iritare, tristete, gand suicid, sentimente vinovatie, insomnie, etc), dar sa se trezeasa cu anhedonie si apatie adica lipsa placerii si lipsa motivatiei, un fel de indiferenta, asa ca de aia se folosesc dopamine agonisti, evident nu e generalizata treaba, doar in unele cazuri.
Asta asa doar un exemplu de studiul de caz, poti spune in 2 cuvinte astea ? Nu poti...decat daca nu ai ce spune, normal ca spui doar 2 cuvinte.

Costy draga, ai uitat cumva sa iti iei tratamentul pe ziua de astazi?
Poate asa se explica atitudinea pe care o ai in postarile tale.
Fugi si ia pastila, ca esti rau pe aratura si nu e bine pentru tine.

Draga Katy, stiu ca nu poti intelege nimic din ce am scris, dar asta e, mi-am luat pastilele, sunt pe Lamictal 125 mg, 50 dim, 25 pranz si 50 seara, asta l-am luat ptr depresie si ceva stabilizare de stare, le iau zilnic fi sigura ca doar e interesul meu. Pe anxietate m-a rezolvat complet desi nu ma asteptam, ca nu de asta il luasem.
Si asa ar trebui sa faca si Andreea cu ce i-a dat medicul, sa ia tratamentul cat spune medicul.

Uite de exemplu unde ai scris o prostie mai sus 'Calmepamul nu e anxiolitic, e benzo, da dependenta in timp si nu isi mai face efectul.' Calmepamul este un anxiolitic dar din clasa numita benzodiazepine, restul ca da dependenta si toleranta (in timp trebe sa maresti doza ptr acelasi efect), ai spus corect. Dar nu-i nimic, acum ai aflat si data viitoare stii sa zici corect.

Pe bune?!
Probabil ar trebui sa maresti doza, nu vezi ca pe actuala doza nu functionezi bine?!
Iti recomand un consult psihiatric, cat mai urgent posibil.
Probabil ca nu stii la ce ma refer, ca tu te tratezi singur, dar asta e, data viitoare stii la cine sa apelezi.

Costy: mi-am luat pastilele, sunt pe Lamictal 125 mg, 50 dim, 25 pranz si 50 seara, asta l-am luat ptr depresie si ceva stabilizare de stare, le iau zilnic fi sigura ca doar e interesul meu. Pe anxietate m-a rezolvat complet desi nu ma asteptam, ca nu de asta il luasem.


O secundă, Costy.
Până la urmă Lamictalul te-a scăpat de anxietate ? Că până acum ai lăudat Spitominul.

Iar Lamictalul nu impune nişte precauţii de administrare ? Că unele site-uri îl consideră apropiat de clasa benzoidelor.

In loc sa fiti fericiti ca nu suntem singuri cu boala asta si ne putem, cat de cat, sustine unii pe altii...voi va certati :):):)

Avem aceeasi boala dar motive diferite pentru care postam aici, unii ajuta, unii dimpotriva.

Costy te contrazic ! Femeile nu sunt proaste ci asa sunt ele ! :) Au un soi de naivitate, combinata cu lipsa de informatii combinata cu o foarte mare incredere in ele care duce spre aceasta concluzie aparenta ! De fapt ele sunt foarte inteligente insa fiecareia trebuie sa ii explici ceva pe intelesul ei, pentru ca nu accepta in principiu decat propriile opinii ! Deasemenea fiecare dintre ele se crede o diva, o printesa in felul ei, indiferent daca mananca o caruta de varza sau doi porci intregi pe an ! :) Le lipseste cu totul autocritica propriului fel de a fi, de a se alimenta ! Dealtfel asta e si farmecul lor, faptul ca sunt niste imperfecte perfecte ! :)) De asta iubim femeile ! :)

N.B. Bineinteles ca toate persoanele de fata si cele care citesc aici se exclud !

Stevens, tu esti un finutz, nu coaliza cu costache.

Katalyna ce ai spus tu mai sus este de fapt un defect major la un barbat, nu incerca sa ma pacalesti ! :)

Si tu esti o fata foarte rezonabila ( ceea ce e rar), o draguta, o diplomata, dar f incapatanata, ca doar esti femeie, deci perfecta si neschimbabila ! :)

Aveti grija de voi si mai ales acceptati sfaturi cand sunt date cu toata bunavointa !

Si acuma revenind la subiect, Andreea ai luat masuri ? Urmezi tratamentul ?

Andreea, de ce nu merge sa iti dau mesaj privat?
Deselecteaza optiunea sa iti trimit ceva.

Nu merge ori ca a selectat aiurea aia, ori ca special nu a vrut sa fie contactata pe prv.

Scuze, nu stiu de ce nu primesc mesajele:(
Sunt varza cu optiunile astea:))) Ma uit acum si incerc sa modific setarile